FORO DE BUCEO DEPORTIVO

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 Asunto: Re: Rincon del Sidemount
NotaPublicado: 12/Ene/2019, 19:11 
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Piensa en el z-system como un sidemount con manifold como si fuera un bibotella.

Tiene lo peor de ambos mundos :mrgreen:

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 Asunto: Re: Rincon del Sidemount
NotaPublicado: 12/Ene/2019, 19:30 
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JuanGi escribió:
Una pregunta, estoy intentando entender esto del Z System pero no lo acabo de comprender.

En el bibo el gas en el aislador está a la presión de las botellas por lo que si una botella se vacía el aire va de la más llena a la más vacía.

El z system sin embargo entiendo que trabaja a la presión intermedia, por lo que el gas no puede ir de una botella a la otra, lo más que se podría conseguir es a que al respirar el aire venga de la que esté más llena pero eso ¿no es mucho confiar en el equipo?.

Si las 2 primeras no están iguales y perfectamente taradas, ¿no podría ser que se vacíen de forma deigual?

Podría ser NO....ES, con el Z tienes que ir abriendo y cerrando las botellas para ir igualando presiones. :pv(

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 Asunto: Re: Rincon del Sidemount
NotaPublicado: 13/Ene/2019, 00:03 
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ninot37 escribió:
con el Z tienes que ir abriendo y cerrando las botellas para ir igualando presiones. :pv(


Me has muerto-matado.
¿entonces para qué sirve?
¿En vez de ir cambiando de segunda etapa vas abriendo y cerrando grifos?
Prefiero cambiar de regu, sinceramente no veo la mejora.


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 Asunto: Re: Rincon del Sidemount
NotaPublicado: 13/Ene/2019, 08:49 
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Oscar L Garcia escribió:
korsakof escribió:
Josus escribió:
pira escribió:
Sinceramente, si vas hacer buceo profundo personalmente no elegiría el side


Totalmente de acuerdo.


Motivos?

Me encanta la pregunta de Korsakof y me sumo a ella.... Soy todo oidos...


Buceo profundo hablamos de buceos donde se requiere mínimo de 4 a 6 botellas en side, donde está la simplicidad del side?

Ya no hablamos de buceos más allá de los 60 metros donde lo suyo son bibos más grandes que un 2x12, aunque ahora que recuerdo he visto algunos 18's o 20's en side
Y en pecios con un doble en la espalda es fácil entrar en cualquier lugar

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 Asunto: Re: Rincon del Sidemount
NotaPublicado: 13/Ene/2019, 10:17 
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Las fotos que se ven de buzos en SM con 6 tanques son puro postureo. En BM sí es posible llevar 5 ó 6 tanques, y manipularlos.

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 Asunto: Re: Rincon del Sidemount
NotaPublicado: 13/Ene/2019, 13:00 
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JuanGi escribió:
ninot37 escribió:
con el Z tienes que ir abriendo y cerrando las botellas para ir igualando presiones. :pv(


Me has muerto-matado.
¿entonces para qué sirve? para gastarse un pastizal
¿En vez de ir cambiando de segunda etapa vas abriendo y cerrando grifos? SI
Prefiero cambiar de regu, sinceramente no veo la mejora.
Si el 99,99% no ve la mejora es que no hay mejora

:jajaja: :jajaja: :jajaja: :pv(

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 Asunto: Re: Rincon del Sidemount
NotaPublicado: 13/Ene/2019, 13:09 
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pira escribió:
Oscar L Garcia escribió:
korsakof escribió:
Josus escribió:
pira escribió:
Sinceramente, si vas hacer buceo profundo personalmente no elegiría el side


Totalmente de acuerdo.


Motivos?

Me encanta la pregunta de Korsakof y me sumo a ella.... Soy todo oidos...


Buceo profundo hablamos de buceos donde se requiere mínimo de 4 a 6 botellas en side, donde está la simplicidad del side? es igual de simple con una que con dos que con tres que con cuatro que con 6, hay cosas mejores? seguramente si
:pv( :pv(
Ya no hablamos de buceos más allá de los 60 metros donde lo suyo son bibos más grandes que un 2x12, aunque ahora que recuerdo he visto algunos 18's o 20's en side llevar 18´s o 20´s en sidemount a parte de una chominada es mas peligroso y peor que ir con 4 s 80
Y en pecios con un doble en la espalda es fácil entrar en cualquier lugar
Cierto, para enntrar en un pecio para que entrar por una ventane estrecha si hay puertas :pv( :pv(

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 Asunto: Re: Rincon del Sidemount
NotaPublicado: 13/Ene/2019, 13:12 
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briefer escribió:
Las fotos que se ven de buzos en SM con 6 tanques son puro postureo. En BM sí es posible llevar 5 ó 6 tanques, y manipularlos.


En aguas abiertas seguramente sea postureo si solo van a hacerse fotos , en cuevas dudo mucho que lo sea!!!

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 Asunto: Re: Rincon del Sidemount
NotaPublicado: 13/Ene/2019, 13:53 
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ninot37 escribió:
briefer escribió:
Las fotos que se ven de buzos en SM con 6 tanques son puro postureo. En BM sí es posible llevar 5 ó 6 tanques, y manipularlos.


En aguas abiertas seguramente sea postureo si solo van a hacerse fotos , en cuevas dudo mucho que lo sea!!!


En cuevas con 4 botellas no hay quien avance. Como para llevar más tanques.

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 Asunto: Re: Rincon del Sidemount
NotaPublicado: 13/Ene/2019, 15:35 
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briefer escribió:
ninot37 escribió:
briefer escribió:
Las fotos que se ven de buzos en SM con 6 tanques son puro postureo. En BM sí es posible llevar 5 ó 6 tanques, y manipularlos.


En aguas abiertas seguramente sea postureo si solo van a hacerse fotos , en cuevas dudo mucho que lo sea!!!


En cuevas con 4 botellas no hay quien avance. Como para llevar más tanques.


Pues yo con 4 botellas avanzo exactamente lo mismo que mis compañeros con bibo y 2 stages..... :pv( :pv(
Para bucear cargado como un butanero hay unos cacharritos a modo de supositorio gigante que se llaman scooter que van de fabula. :wink:

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 Asunto: Re: Rincon del Sidemount
NotaPublicado: 13/Ene/2019, 15:42 
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pira escribió:
Oscar L Garcia escribió:
korsakof escribió:
Josus escribió:
pira escribió:
Sinceramente, si vas hacer buceo profundo personalmente no elegiría el side


Totalmente de acuerdo.


Motivos?

Me encanta la pregunta de Korsakof y me sumo a ella.... Soy todo oidos...


Buceo profundo hablamos de buceos donde se requiere mínimo de 4 a 6 botellas en side, donde está la simplicidad del side?

Ya no hablamos de buceos más allá de los 60 metros donde lo suyo son bibos más grandes que un 2x12, aunque ahora que recuerdo he visto algunos 18's o 20's en side
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Hola Pira,

- El SM es simplicidad para algunos buceos y para otros no, la misma regla se cumple para BM.

- El SM y el BM necesitan entrenamiento, simplemente tenemos el concepto de me enganchó 6 botellas y " me lanzo al agua", cuando es me voy con un instructor cualificado a que me enseñe y después me voy con 6 botellas a entrenar, que es lo mismo que hacen los de BM o SM cuando van con 6 botellas.

Aquí os dejo un video con un alumno mío buceando en SM a -60m durante 1 hora de fondo más la respectiva deco , con lo cual necesitamos muchas botellas... En este buceo habían diferentes "herramientas" y entre nosotros no hubo mayor complejidad que la de buzos entrenados haciendo un buceo.

https://youtu.be/_Pth0nDj4IY

Un saludo

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 Asunto: Re: Rincon del Sidemount
NotaPublicado: 13/Ene/2019, 16:08 
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Oscar L Garcia escribió:
pira escribió:
Oscar L Garcia escribió:
korsakof escribió:
Josus escribió:
pira escribió:
Sinceramente, si vas hacer buceo profundo personalmente no elegiría el side


Totalmente de acuerdo.


Motivos?

Me encanta la pregunta de Korsakof y me sumo a ella.... Soy todo oidos...


Buceo profundo hablamos de buceos donde se requiere mínimo de 4 a 6 botellas en side, donde está la simplicidad del side?

Ya no hablamos de buceos más allá de los 60 metros donde lo suyo son bibos más grandes que un 2x12, aunque ahora que recuerdo he visto algunos 18's o 20's en side
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Hola Pira,

- El SM es simplicidad para algunos buceos y para otros no, la misma regla se cumple para BM.

- El SM y el BM necesitan entrenamiento, simplemente tenemos el concepto de me enganchó 6 botellas y " me lanzo al agua", cuando es me voy con un instructor cualificado a que me enseñe y después me voy con 6 botellas a entrenar, que es lo mismo que hacen los de BM o SM cuando van con 6 botellas.

Aquí os dejo un video con un alumno mío buceando en SM a -60m durante 1 hora de fondo más la respectiva deco , con lo cual necesitamos muchas botellas... En este buceo habían diferentes "herramientas" y entre nosotros no hubo mayor complejidad que la de buzos entrenados haciendo un buceo.

https://youtu.be/_Pth0nDj4IY

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Oscar, de todos los que salen al final del video no se salva ni el apuntador........... :disim: :disim: :jajaja: :jajaja: :jajaja:

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 Asunto: Re: Rincon del Sidemount
NotaPublicado: 13/Ene/2019, 16:33 
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ninot37 escribió:
Bubblechef escribió:
Buscando encontre esto, no es mala solucion



Si a algo simple como el sidemount le añades un montón de cosas complicadas que no sirven para nada y tiene mas puntos de fallo que una escopeta de feria pues ahí lo tienes un Z Sysem :pv( :pv(


Creo que te has adelantado antes de ver el video, solo es otra manera de enganchar el bungee para las bitellas con poco teton.


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 Asunto: Re: Rincon del Sidemount
NotaPublicado: 13/Ene/2019, 16:57 
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ninot37 escribió:
briefer escribió:


Pues yo con 4 botellas avanzo exactamente lo mismo que mis compañeros con bibo y 2 stages..... :pv( :pv(
Para bucear cargado como un butanero hay unos cacharritos a modo de supositorio gigante que se llaman scooter que van de fabula. :wink:



Estabamos hablando de llevar más de cuatro tanque en SM en cuevas. Y si llevas torpedo en cuevas, querrás llevar uno de backup en la anilla del culo, así que menos sitio para cargar tanques.

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 Asunto: Re: Rincon del Sidemount
NotaPublicado: 13/Ene/2019, 17:48 
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briefer escribió:
ninot37 escribió:
briefer escribió:


Pues yo con 4 botellas avanzo exactamente lo mismo que mis compañeros con bibo y 2 stages..... :pv( :pv(
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Estabamos hablando de llevar más de cuatro tanque en SM en cuevas. Y si llevas torpedo en cuevas, querrás llevar uno de backup en la anilla del culo, así que menos sitio para cargar tanques.

No hay problema ninguno

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 Asunto: Re: Rincon del Sidemount
NotaPublicado: 13/Ene/2019, 18:23 
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Pues si me enseñas alguna foto de alguien en SM en cuevas con más de cuatro tanques te lo agradecería, para ver la configuración, porque yo jamás he visto a nadie.

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 Asunto: Re: Rincon del Sidemount
NotaPublicado: 13/Ene/2019, 18:28 
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briefer escribió:
Pues si me enseñas alguna foto de alguien en SM en cuevas con más de cuatro tanques te lo agradecería, para ver la configuración, porque yo jamás he visto a nadie.
Hola briefer,
Aquí tienes https://youtu.be/Ex3u5iYARs4

Un saludo

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 Asunto: Re: Rincon del Sidemount
NotaPublicado: 13/Ene/2019, 18:53 
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¿y alguno en condiciones reales y no de postureo?

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 Asunto: Re: Rincon del Sidemount
NotaPublicado: 13/Ene/2019, 20:27 
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briefer escribió:
¿y alguno en condiciones reales y no de postureo?

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https://www.facebook.com/PaolaRojasOfic ... 1230/?t=21


Igual aquí ves algo. :wink:

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 Asunto: Re: Rincon del Sidemount
NotaPublicado: 13/Ene/2019, 21:32 
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Hombre, si es Vicente, mi instructor

Esos tanques van en la anilla del culo. Y como dije, lleva dos torpedos.

A Vicente solo le he visto una vez en sm con seis tanques y sin torpedo y fue para bajar a un cenote tipo angelita a 80m. Y pese a que dos de los tanques eran de 7l se los tuvo que clipar en el culo.

Jamás le he visto ir en sm con seis tanques estibados. Ni a el ni a nadie.

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 Asunto: Re: Rincon del Sidemount
NotaPublicado: 13/Ene/2019, 21:37 
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briefer escribió:
Están clipados a la anilla del culo?


Lleva 9 O 10 botellas y 2 scooters..... Donde quieres que lo lleve??
Este video no es de postureo... Tanpoco te sirve???

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 Asunto: Re: Rincon del Sidemount
NotaPublicado: 13/Ene/2019, 21:59 
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Pensaba que estábamos hablando de llevar tanques estibados. Si para ti llevar tanques a rastras es válido, entonces por supuesto que puedes ir con seis tanques con sm. Y con veinte.



Yo por ahora seguiré entrando con cuatro tanques que si no me canso. Imagen

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 Asunto: Re: Rincon del Sidemount
NotaPublicado: 13/Ene/2019, 22:00 
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briefer escribió:
Hombre, si es Vicente, mi instructor

Esos tanques van en la anilla del culo. Y como dije, lleva dos torpedos.

A Vicente solo le he visto una vez en sm con seis tanques y sin torpedo y fue para bajar a un cenote tipo angelita a 80m. Y pese a que dos de los tanques eran de 7l se los tuvo que clipar en el culo.

Jamás le he visto ir en sm con seis tanques estibados. Ni a el ni a nadie.

No entiendo, me he perdido creo, quien había hablado de llevarlos todos clipados a los lados????
Yo buceo casi siempre en side y casi siempre con 4 botellas, si buceo con más, me las clipo en el culo sin ningún tipo de problema y a medida que voy gastando gas voy dejando en la línia y cambiando de botella

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 Asunto: Re: Rincon del Sidemount
NotaPublicado: 13/Ene/2019, 22:01 
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briefer escribió:
Pensaba que estábamos hablando de llevar tanques estibados. Si para ti llevar tanques a rastras es válido, entonces por supuesto que puedes ir con seis tanques con sm. Y con veinte.



Yo por ahora seguiré entrando con cuatro tanques que si no me canso. Imagen

Pues exactamente igual que en backmount

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 Asunto: Re: Rincon del Sidemount
NotaPublicado: 13/Ene/2019, 22:05 
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Pues hay que decírselo a este a ver si se pasa a smImagen

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 Asunto: Re: Rincon del Sidemount
NotaPublicado: 13/Ene/2019, 22:09 
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briefer escribió:
Pues hay que decírselo a este a ver si se pasa a smImagen

Este debería pasarse al circuito cerrado, récords de profundidad a parte esa configuración para mi es un truño

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 Asunto: Re: Rincon del Sidemount
NotaPublicado: 14/Ene/2019, 16:58 
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Leo cosas muy raras por aquí.

Como se ha dicho, hay gente que se clipa eficazmente en los laterales hasta 10 tanques en side (Tomasz Mischura enyoutube o como se escriba XD)... aunque sólo como mero ejercicio para que luego cuatro parezcan un paseo (y ganar visibilidad en youtube, claro).

Pero cualquiera que bucee en side de forma seria sabe que a partir del cuarto o cinco... el resto va al culo.

No acabo de entender cuál es el problema... tanto side como back son herramientas, a veces son mejores para una cosa y a veces peores.

La ventaja del sidemount es claramente lo modular que es y la posibilidad de penetración en espacios muy angostos (lleves los tanques que lleves, los puedes redistribuir como se te antoje). La del back aprovechar la espalda (que no es moco de pavo si no hay penetración angosta) y, con reservas (porque las tengo), la escasa seguridad adicional que supone el manifold. Luegoya entran preferencias personales y comodidades.

Como bien dicen por ahí, he visto vídeos de Vicente con ocho tanques y dos torpedos (o tres, no recuerdo) en sidemount para penetraciones muy latrgas en cuevas. Ojo, a mí esos volúmenes de gas me hacen pensar en que tal vez a esos extreno sea más adecuado el uso de dos recicladores en side, pero es pasta y un enfoque completamente distinto, pero a lo que voy: es más qie factible llevar una burrada de tanques en side y no conlleva más problema que los que conlleva en back.


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 Asunto: Re: Rincon del Sidemount
NotaPublicado: 14/Ene/2019, 18:55 
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AlvaroGranell escribió:
Leo cosas muy raras por aquí.

Como se ha dicho, hay gente que se clipa eficazmente en los laterales hasta 10 tanques en side (Tomasz Mischura enyoutube o como se escriba XD)... aunque sólo como mero ejercicio para que luego cuatro parezcan un paseo (y ganar visibilidad en youtube, claro).

Pero cualquiera que bucee en side de forma seria sabe que a partir del cuarto o cinco... el resto va al culo.

No acabo de entender cuál es el problema... tanto side como back son herramientas, a veces son mejores para una cosa y a veces peores.

La ventaja del sidemount es claramente lo modular que es y la posibilidad de penetración en espacios muy angostos (lleves los tanques que lleves, los puedes redistribuir como se te antoje). La del back aprovechar la espalda (que no es moco de pavo si no hay penetración angosta) y, con reservas (porque las tengo), la escasa seguridad adicional que supone el manifold. Luegoya entran preferencias personales y comodidades.

Como bien dicen por ahí, he visto vídeos de Vicente con ocho tanques y dos torpedos (o tres, no recuerdo) en sidemount para penetraciones muy latrgas en cuevas. Ojo, a mí esos volúmenes de gas me hacen pensar en que tal vez a esos extreno sea más adecuado el uso de dos recicladores en side, pero es pasta y un enfoque completamente distinto, pero a lo que voy: es más qie factible llevar una burrada de tanques en side y no conlleva más problema que los que conlleva en back.


Aleluya veo que no soy yo sólo :chin:

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 Asunto: Re: Rincon del Sidemount
NotaPublicado: 17/Ene/2019, 17:45 
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Cómo se van los hilos de madre ja ja. Yo opino como Alvaro, 4 tanques en Side es lo razonablemente cómodo, sobretodo cuando los vas soltando!!!!.

Sobre el postureo de un video PROMOCIONAL de Steve Bogaerts pues no se, cuando tenga los kilómetros de linea tirados que tiene el ya si eso opinaré, y quien dice él dice cualquiera de los exploradores, tanto de Side como de Back que nos regalan todo ese tiempo para que podamos disfrutar de algo tan maravilloso como son los Cenotes.

El tema recicladores, oí que estaban trabajando en una versión compacta del Liberty que permitiría llevar 2 maquinas en side, cada una sería como un tanque. Imagino que habrá que tener mucha pasta para algo así.

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 Asunto: Re: Rincon del Sidemount
NotaPublicado: 17/Ene/2019, 19:22 
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Josus escribió:
Cómo se van los hilos de madre ja ja. Yo opino como Alvaro, 4 tanques en Side es lo razonablemente cómodo, sobretodo cuando los vas soltando!!!!.

Sobre el postureo de un video PROMOCIONAL de Steve Bogaerts pues no se, cuando tenga los kilómetros de linea tirados que tiene el ya si eso opinaré, y quien dice él dice cualquiera de los exploradores, tanto de Side como de Back que nos regalan todo ese tiempo para que podamos disfrutar de algo tan maravilloso como son los Cenotes.

El tema recicladores, oí que estaban trabajando en una versión compacta del Liberty que permitiría llevar 2 maquinas en side, cada una sería como un tanque. Imagino que habrá que tener mucha pasta para algo así.

Josus 2 Liberty?? naaaaaaaa eso con 20000€ se arregla.jajajaj :chin:

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