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 Asunto: Las orcas ‘gaditanas’ solo sobreviven gracias a la picaresca
NotaPublicado: 19/Ene/2016, 09:44 
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http://elpais.com/elpais/2016/01/11/ciencia/1452541016_878614.html

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 Asunto: Re: Las orcas ‘gaditanas’ solo sobreviven gracias a la picar
NotaPublicado: 19/Ene/2016, 10:29 
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Todo el articulo esta equivocado. Pero de pe a pa.

No hay escasez de atun, todo lo contrario (ahora hay atun todo el año en la zona), el arte de anzuelo con que se pescan los atunes no es el palangre, y las orcas no necesitan de los Pescadores para depredar atunes, simplemente les resulta mas comodo "robarlos" una vez estan enganchados en un anzuelo.

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W. Wright, pionero de la aviación, carta a su padre de septiembre de 1900.

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 Asunto: Re: Las orcas ‘gaditanas’ solo sobreviven gracias a la picar
NotaPublicado: 19/Ene/2016, 10:55 
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Andrés por lo que comentas el periodista se ha "ludido".

Lo que no me extrañaría que fuera cierto es cuando dice que algunos pescadores han arponeado y disparado a las orcas. No hace mucho por la zona apareció un delfín arponeado y también se sospechó que hubieran sido los pescadores.

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 Asunto: Re: Las orcas ‘gaditanas’ solo sobreviven gracias a la picar
NotaPublicado: 19/Ene/2016, 11:15 
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Posiblemente la orca es mi animal favorito tengo una gran admiracion por ellos, son animales preciosos,y sumamente inteligentes. Conocéis si hay,gente que se tira al agua con ellas en el estrecho?

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 Asunto: Re: Las orcas ‘gaditanas’ solo sobreviven gracias a la picar
NotaPublicado: 19/Ene/2016, 11:34 
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Pues ni idea pero a mi me impresionan mucho desde que pude ver de cerca a la orca del Loroparque. El tanque tiene unos laterales acristalados que te permiten apreciar sus dimensiones y te aseguro que me apetecería muy poco encontrar una orca bajo el agua.

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 Asunto: Re: Las orcas ‘gaditanas’ solo sobreviven gracias a la picar
NotaPublicado: 19/Ene/2016, 11:43 
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con orcas no, y de hecho ahora esta prohibido, pero hace unos años se hacia con los calderones, que tambien impresionan lo suyo:

viewtopic.php?f=7&t=137333&hilit=calderones

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 Asunto: Re: Las orcas ‘gaditanas’ solo sobreviven gracias a la picar
NotaPublicado: 19/Ene/2016, 11:55 
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Y porqué esta prohibido? En algun pais nordico si qie lo hacen...

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 Asunto: Re: Las orcas ‘gaditanas’ solo sobreviven gracias a la picar
NotaPublicado: 19/Ene/2016, 18:05 
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ZharK escribió:
Y porqué esta prohibido? En algun pais nordico si qie lo hacen...

Pues principalmente por evitarles situaciones estresantes a estos animales y también por seguridad, por YouTube circula este vídeo donde se ve cómo un calderón agarra a una mujer que nadaba con ellos por la pierna y la sumerge a varios metros de profundidad:

http://www.taringa.net/posts/videos/137 ... oques.html

En cuanto a la picaresca de las orcas, se sospecha, aunque no está aún del todo probado, que gracias a la estrategia de las orcas de empujar a los bancos de atunes hacia aguas menos profundas situadas justo frente a Tarifa y Barbate, hace que los atunes entren en las almadrabas, donde las orcas también aprovechan para cazarlos más fácilmente. Desde la época de los romanos el hombre ha adivinado así el paso de los atunes por zonas cercanas a la costa donde ha calado las almadrabas.

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 Asunto: Re: Las orcas ‘gaditanas’ solo sobreviven gracias a la picar
NotaPublicado: 19/Ene/2016, 18:14 
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Aquí tenéis un vídeo que muestra como las orcas aprovechan para atacar a algunos atunes que quedan enganchados en los sedales de los pescadores profesionales:

https://www.youtube.com/watch?v=D6TR_9Ryfd8

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 Asunto: Re: Las orcas ‘gaditanas’ solo sobreviven gracias a la picar
NotaPublicado: 22/Ene/2016, 00:53 
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Son animales impresionantes, a mi se me escaparon el año pasado por los pelos :cry: :cry: Tendríamos que haber llegado a roca partida un día antes de lo que lo hicimos, pero nos retrasamos un día por mal tiempo... A nuestra llegada nos enteramos que el día anterior (cuando deberíamos de estar allí), aparecieron dos grandes machos y cazaron una cría de ballena jorobada...

Andrés, lo que dices no se sostiene con el artículo.... asocian directamente la disminución de la población de atunes, y las cuotas, con los problemas de esas poblaciones de orcas:

http://www.sciencedirect.com/science/ar ... 0715301774

En cualquier caso, me temo que esos grupos tienen poco futuro... 39 ejemplares, sabemos que los pescadores las matan, y el gobierno, obviamente no va a considerarlas en peligro de extinción porque no le conviene a nadie tener que proteger a un cetáceo en un lugar con tanto tráfico marítimo como el estrecho... una gran lástima.

Este verano pretendo intentar verlas en el estrecho. Meterse al agua con ellas está prohibido (no porque sean peligrosas, sino porque están protegidas), y no me termina de convencer... se tira la gente en Noruega (donde por cierto se habla mejor ahora de Andenes que de Tysfjord), con orcas que se alimentan de arenques, pero tirarte en mitad del estrecho entre orcas que buscan atunes enormes, da más respeto todavía...

Por no hablar de lo frustrante que resultan todas esas experiencias de snorkel con cetáceos en las que pagas una pasta, y si tienes la suerte de que aparecen, todo se limita a tirarte al agua a lo rodeo para ver si suena la flauta y ves pasar a toda leche al bicho por debajo de ti.


Saludos!


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 Asunto: Re: Las orcas ‘gaditanas’ solo sobreviven gracias a la picar
NotaPublicado: 22/Ene/2016, 07:15 
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Dani_Arnanz escribió:
Andrés, lo que dices no se sostiene con el artículo.... asocian directamente la disminución de la población de atunes, y las cuotas, con los problemas de esas poblaciones de orcas:

http://www.sciencedirect.com/science/ar ... 0715301774


En cuanto a los atunes, de varias fuentes de la zona me llegan noticias de que no solo hay mucho más atún, sino que desde hace unos años esta especie está presente durante los doce meses del año en el estrecho (antes solo estaba durante la temporada de paso del Atlántico al Mediterráneo y viceversa).

Si revisas las hemerotecas de los diarios locales, verás que las almadrabas llevan varios años teniendo que liberar un gran número de capturas por exceder los cupos (y eso que éstos han sido revisados al alza antes y durante la campaña). Tan solo las almadrabas de Tarifa tuvieron que soltar 3000 atunes el pasado año en un solo día. Se dice pronto. :shock:

Asimismo, también podrás ver en las citadas hemerotecas, que periódicamente se producen decomisos por capturas de atún ilegales, y si te fijas en las fechas comprobarás que efectivamente las capturas se producen incluso en fechas totalmente fuera de la temporada normal de paso de la especie.

No estoy seguro de las causas de tal abundancia, pero apostaría a que entre las razones se cuentan las recientes guerras (perdón, primaveras árabes :roll: ) en los países norteafricanos, que han impedido faenar a tunecinos, libios y en cierta medida a argelinos, los cupos establecidos en Europa desde hace mucho, la disminución de la flota pesquera dedicada a la captura de peces de la dieta del atún (jurel, caballa, sardina, etc) que hace que también haya abundancia de esas especies.

En cuanto a las orcas, no es mucho lo que puedo decir pero creo que los atunes no son ni mucho menos su única presa, quizá ni siquiera la principal en el estrecho. Por cierto, hay un precedente y es el de los calderones, que antes eran animales de paso en la zona, y ahora hay grupos que están allí de manera permanente, aunque claro los calderones no entran en competencia con los pescadores y nadie les dispara.

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 Asunto: Re: Las orcas ‘gaditanas’ solo sobreviven gracias a la picar
NotaPublicado: 22/Ene/2016, 16:40 
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Gracias Andrés, sea la causa que sea, me encanta oír eso...

En fin, a ver si esa población sale adelante :ok2:


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 Asunto: Re: Las orcas ‘gaditanas’ solo sobreviven gracias a la picar
NotaPublicado: 22/Ene/2016, 21:35 
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Interesante lo que.comentáis, yo quiero ver orcas!

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 Asunto: Re: Las orcas ‘gaditanas’ solo sobreviven gracias a la picar
NotaPublicado: 22/Ene/2016, 22:27 
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a mi me encantaría verlas debajo del agua...


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 Asunto: Re: Las orcas ‘gaditanas’ solo sobreviven gracias a la picar
NotaPublicado: 22/Ene/2016, 22:27 
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por cierto, no soy capaz de ver el vídeo del calderón ese; me dice que es privado


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 Asunto: Re: Las orcas ‘gaditanas’ solo sobreviven gracias a la picar
NotaPublicado: 22/Ene/2016, 22:40 
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Si lo buscas seguro que lo encuentras, yo lo vi en tv!

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 Asunto: Re: Las orcas ‘gaditanas’ solo sobreviven gracias a la picar
NotaPublicado: 23/Ene/2016, 13:54 
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jdavidrobles escribió:
por cierto, no soy capaz de ver el vídeo del calderón ese; me dice que es privado

Aquí tienes un enlace válido del vídeo:

https://www.youtube.com/watch?v=Ynfvv0qg-zE

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 Asunto: Re: Las orcas ‘gaditanas’ solo sobreviven gracias a la picar
NotaPublicado: 23/Ene/2016, 14:25 
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Para mi ese animal demostró nobleza, porque con qué facilidad podría haberla matado, y sin embargo no lo hizo, es más, casi ni un rasguño. ¿en qué estaba pensando subiéndose al lomo del animal? es ridiculo. Con cosas así es normal que se prohiba bucear con estos animales. Sin duda una lección de la naturaleza.

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 Asunto: Re: Las orcas ‘gaditanas’ solo sobreviven gracias a la picar
NotaPublicado: 29/Ene/2016, 18:25 
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Ayer mismo dieron un reportaje en la 2 sobre orcas, comentaban que no solo hay una especie de orcas. Solo en una zona de la antártica había cuatro subespecies. Todas tenían su propio dialecto, diferencia de tamaño y tipo de manchas. Además para cazar estas cuatro subespecies utilizaban técnicas distintas además de cazar animales diferentes. Las más grandes cazaban ballenas. las mas pequeñas pingüinos etc... Muy interesante.


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 Asunto: Re: Las orcas ‘gaditanas’ solo sobreviven gracias a la picar
NotaPublicado: 10/Feb/2016, 20:41 
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Montalbamo escribió:
Ayer mismo dieron un reportaje en la 2 sobre orcas, comentaban que no solo hay una especie de orcas. Solo en una zona de la antártica había cuatro subespecies. Todas tenían su propio dialecto, diferencia de tamaño y tipo de manchas. Además para cazar estas cuatro subespecies utilizaban técnicas distintas además de cazar animales diferentes. Las más grandes cazaban ballenas. las mas pequeñas pingüinos etc... Muy interesante.


Bueno, eso es interpretación de los productores del docu. Orca solo hay una especie, pero su comportamiento varía según su zona. Básicamente son residentes, marítimas o nómadas. Las primeras se suelen alimentar de pescado, las segundas de mamíferos y peces (ahora dicen que de tiburones), y las terceras de mamíferos.

Tuve la suerte de bucear con ellas en Noruega (snorkel), es impresionante verlas bajo el agua. En otra ocasión sí las vi con botellas en Galápagos. Las de Noruega eran residentes, se acercaban a vernos, se paraban frente a nosotros, y luego seguían su camino. Las de Galápagos , nómadas, pasaban de forma rápida mirando...y adiós.

Luego hay una corriente científica que las está clasificando por la estructura de sus manchas.

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 Asunto: Re: Las orcas ‘gaditanas’ solo sobreviven gracias a la picar
NotaPublicado: 01/Oct/2017, 22:44 
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Según me dicen, hay tal cantidad de atunes en la zona del Estrecho, que en Marruecos se está pescando en grandes cantidades y vendiendo a...... 10 céntimos el kilo. :( :( :(

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