FORO DE BUCEO DEPORTIVO

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 Asunto: 12 niños y su profesor atrapados en una cueva en Tailandia
NotaPublicado: 04/Jul/2018, 09:20 
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Seguro que ya lo habéis leído pero me parece acojonante:

https://elpais.com/internacional/2018/0 ... 43650.html

Sólo de imaginar a los buzos entrando con corrientes y sin visibilidad, se me ponen los pelos de la espalda como un serrucho.

Ahora a ver como los sacan!

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 Asunto: Re: 12 niños y su profesor atrapados en una cueva en Tailand
NotaPublicado: 04/Jul/2018, 10:29 
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[url=http://www.forobuceo.com/phpBB3/viewtopic.php?p=1590013#p1590013]
Ahora a ver como los sacan![/quote]

espeleobuzos al rescate:

https://www.theguardian.com/world/2018/ ... t-in-world


What we know so far

A team of rescuers, including a doctor and a nurse, have reached 12 boys and their football coach, who have been trapped in a cave complex in Thailand for 10 days. They were found alive in the Tham Luang cave network by British divers on Monday.

The Thai navy Seals, who are leading the operation, said the trapped boys and their coach, had been given easily-digested food. Initially, they said a rescue would not be attempted until the group were sufficiently strong. But the expectation of monsoon rains this week may make it necessary to launch one soon.

Rescuers have appealed for 15 small and extra small full face masks, fuelling speculation that divers are preparing to lead them to safety through 2.5km flooded stretch of the cave. A rescuer told reporters that it was too dangerous to use conventional breathing apparatus as this could easily be knocked out during the dive.

Seal commander Rear Adm Arpakorn Yookongkaew confirmed a dive out to safety was one of several options being considered. If it were employed, he said they “have to be certain that it will work and have to have a drill to make that it’s 100% safe.”

Thailand’s interior minister, Anupong Paojinda, suggested the rescue attempt will be made over the next day or so, before a fresh downpour of monsoon rain is expected. He said: “As rain is forecast in the next few days, the evacuation must speed up. Diving gear will be used. If the water rises, the task will be difficult. We must bring the kids out before then.”

Footage of the group, shot by the British divers who reached them first, showed the boys and their coach huddled on a ledge surrounded by water. They said they were hungry and asked what day it was and if they could leave.

The Chiang Rai governor Narongsak Osottanakorn told reporters they were looking at all options, but “I don’t think they will be home soon.” A rescue diver has said the boys were “very weak, but alive”.
There has been jubilation in Thailand at the news the boys and their coach are alive, especially among relatives who have been keeping vigil outside the entrance since the boys were reported missing.

The young football team, made up of 12 boys aged between 11 and 16, and their coach went missing on Saturday 23 June, after monsoon rains trapped them inside the Tham Luang cave network. They were found on Monday night after a nine-day round-the-clock search involving international teams of divers.

Fue John Volanthen quien descubrio el lugar donde estaba el grupo. Rick Stanton tambien ya esta alli y se estan congregando espeleobuzos de EEUU, Japon Australia y Gran Bretaña.

Las condiciones, que ya son muy malas (visibilidad cero, 4 km de galerias inundadas, Corrientes) pueden ponerse peor con las lluvias que se prevee que caeran en los proximos dias.

Los jovenes del grupo no saben nadar sin embargo parece ser que una de las opciones barajadas es darles unos rudimentos de buceo y sacarlos buceando.

Esto puede ser epico, y ojala que sea para bien.

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 Asunto: Re: 12 niños y su profesor atrapados en una cueva en Tailand
NotaPublicado: 04/Jul/2018, 10:31 
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bueno, para bucear no hace falta saber nadar... de hecho ayuda a hundirse :roll:

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 Asunto: Re: 12 niños y su profesor atrapados en una cueva en Tailand
NotaPublicado: 04/Jul/2018, 13:09 
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Buff que horror para las familias!
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 Asunto: Re: 12 niños y su profesor atrapados en una cueva en Tailand
NotaPublicado: 04/Jul/2018, 17:50 
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Parece que los problemas mas graves pueden estar por venir. Es una cueva inundable, con un monzón amenazante



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 Asunto: Re: 12 niños y su profesor atrapados en una cueva en Tailand
NotaPublicado: 04/Jul/2018, 18:45 
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lo mismo atándoles como en una camilla de las que usan para rescate en montaña, y con una full face...

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 Asunto: Re: 12 niños y su profesor atrapados en una cueva en Tailand
NotaPublicado: 04/Jul/2018, 22:18 
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Hostias, sólo hay 30 metros de buceo... pensaba que era más.
El rescate debe ser la hostia de difícil, pero en el esquemilla ese parece algo bastante factible. Lo que hace el no estar ahí XD


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 Asunto: Re: 12 niños y su profesor atrapados en una cueva en Tailand
NotaPublicado: 05/Jul/2018, 00:42 
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https://www.livescience.com/62989-thai- ... -plan.html

Twelve boys who were stranded in a cave in Thailand when it suddenly flooded are now beginning the harrowing process of trying to make their way out, despite not being able to swim or scuba dive.

The boys, who are part of a soccer team, were visiting the narrow, winding Tham Luang caves in Chiang Rai province when a flash flood marooned the boys deep in the labyrinthine cave system on June 23. They were found on Monday (July 2), and though authorities initially attempted to pump water out of the caves, it now seems clear that the boys will have to dive out, or risk spending months there until the waters subside naturally, CNN reported.

But how can people who don't know how to swim or scuba dive navigate their way out of a pitch-black, 1.5-mile-long (2.5 kilometers) cave system filled with strong, rushing waters?


How Scuba Divers Will Rescue Soccer Team Trapped in Thai Cave
Thai marine police walk out of Tham Luang caves on July 3, 2018, wearing their scuba gear as they continue the rescue operation of 12 boys and their soccer coach who have been stranded for over a week after monsoon rains blocked the main entrance in Chiang Rai, Thailand.
Credit: Linh Pham/Getty Images
Twelve boys who were stranded in a cave in Thailand when it suddenly flooded are now beginning the harrowing process of trying to make their way out, despite not being able to swim or scuba dive.

The boys, who are part of a soccer team, were visiting the narrow, winding Tham Luang caves in Chiang Rai province when a flash flood marooned the boys deep in the labyrinthine cave system on June 23. They were found on Monday (July 2), and though authorities initially attempted to pump water out of the caves, it now seems clear that the boys will have to dive out, or risk spending months there until the waters subside naturally, CNN reported.

But how can people who don't know how to swim or scuba dive navigate their way out of a pitch-black, 1.5-mile-long (2.5 kilometers) cave system filled with strong, rushing waters?

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The key is that the boys probably need only "quick and dirty" training in the very basics of scuba diving, while relying on the help of experienced cave divers for most of the challenges, said Richard Black, a cave diver and instructor with Florida Dive Connection, a board member on the ADM Exploration Foundation in Florida, and a team diver with Karst Underwater Research. [The 7 Longest Caves in the World]

Utter darkness
Cave diving is one of the more dangerous and technical forms of scuba diving, with 368 fatalities reported between 1969 and 2007, according to the Cave Divers Association of Australia. With normal scuba diving, "if something goes wrong you can go directly to the surface," Black told Live Science. "In cave diving, that's not the case. You're in a tunnel that's filled with water. You have to continue or go back to where you started." Many cave divers have died when they ran out of oxygen or got lost or trapped in narrow cave systems; even finding their bodies can be a risky challenge.

In addition to the narrow, water-filled passages, caves are like dark labyrinths, so finding one's way out can be tricky. [Explore the Underworld: The 10 Coolest Spelunking Trips]

"When you're in a cave, you experience darkness like you've never experienced before. It is total darkness, it is the absence of light," Black said. In addition, the Tham Luang caves were recently flooded, so the water is very turbid and filled with silt, Black added. That means that even with strong lights, "visibility now is reduced essentially to zero."

Normally, cave divers use a guide line, usually just a thin string, from the entrance to the cave, which they hold to navigate back out of the cave. In this situation, a thick, heavy rope may be needed so that the boys, who are complete novices, have something very obvious and sturdy to cling to in the rushing waters, he said.

The other issue is the temperature. While Thailand does have warmer temperatures than some places where cave divers explore, the boys will still be under the water.

"You lose heat underwater, 25 times faster than in air. So, the kids are going to have to have wet suits brought in for them to keep them warm on the way out," Black said.

Rescue plan
If Black were implementing the rescue, his first step would likely be anchoring a thick, heavy rope in place from the entryway to the flooded caves all the way to the boys, he said. Based on news reports, anchor rope is already being placed, and videos have already shown scuba gear being ferried into the cave, Black added.

The next step would be to ensure the team brings in scuba gear with enough oxygen to make it out of the long cave system — in this case, a rebreather, in which a diver's exhaled air is recirculated with additional oxygen, might be the best bet, Black said.

From there, perhaps three or four experienced scuba divers could give the boys a quick crash course in diving. This could be as short as 15 to 20 minutes or as long as an hour, depending on how comfortable the boys are. The key is teaching them not to panic.

"They don't need all the skills, they just need to get comfortable breathing underwater," Black said.

One thing working in their favor is that these are young boys who may not feel the same level of fear as older people might, he said.

"These are 13-year-old kids, they don't understand their own mortality, they think they're invincible," Black said. "That’s going to work in their favor."

The basic training would involve learning to breathe underwater through scuba gear and learning to clear the scuba mask of water if water seeps in.

From there, Black imagines that the authorities may send in a team of divers — possibly two divers per kid, so 26 divers total, who would help escort the boys back. The boys could cling to the back of one diver, while another diver in the back helps support them as well. In that way, the teenagers will only need to hold onto the rope and the diver and breathe through the mask, while the experienced cave divers swim them out, he said. The caves are probably not flooded all the way through, so the divers will probably come up for short periods during the process. There aren't lots of experienced cave divers in the world, so the Thai government has likely reached out to an international community of divers, Black said.

During the entire process, the divers will need to be aware of the water levels. The water current is still likely strong and conditions could turn on a dime.

"You also have to remember that rain created this problem and a sudden new rainstorm could make things worse," Black said.

The whole process could take a day or two, but given that the boys have lasted this long, their odds are good, Black said.

"They've survived this long, so they're survival instinct is great," Black said.

Originally published on Live Science.

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 Asunto: Re: 12 niños y su profesor atrapados en una cueva en Tailand
NotaPublicado: 05/Jul/2018, 00:43 
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Como dice "breifer", es el tipo de rescate que estan estudiando, hay mucha prisa en sacarlos de ahi como sea, es factible que las condiciones empeoren y entonces seria un escenario de maxima gravedad. Es un caso muy mediático, intervienen muchos poderes politicos...ver veremos como se resuelve, pero si puede ir a peor, la opción de sacarlos buceando, me parece una buena solución.


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 Asunto: Re: 12 niños y su profesor atrapados en una cueva en Tailand
NotaPublicado: 05/Jul/2018, 08:18 
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https://www.republica.com/2018/07/04/lo ... u-rescate/



Internacional




Los niños atrapados en la cueva tailandesa reciben lecciones aceleradas de buceo de cara a su rescate

República/EFE | 04/07/2018



"Bucear es la única salida, hay que intentarlo antes de la llegada de las lluvias, después será más complicado", asegura el equipo de rescate

Los doce escolares y el monitor atrapados en una cueva del norte de Tailandia desde hace once días iniciaron este miércoles las lecciones aceleradas de aprendizaje de natación y buceo, la única manera de abandonar la gruta.

Un grupo de diez soldados, liderados por un médico militar, se encuentran con el grupo para evaluar la evolución de sus condiciones físicas.

Un nuevo vídeo publicado por la Marina tailandesa muestra a los niños dentro de la cueva visiblemente delgados y arropados con mantas térmicas, pero saludando e incluso riendo.

“La condición de la mayoría de ellos es buena. Están cansados y necesitan un tiempo para reponerse. Además algunos de ellos no saben nadar y hay que enseñarles como bucear. Debemos hacer todo lo posible para sacarlos” de la guarida subterránea, declaró a Efe Weerachon Sukondhapatipak, portavoz del Gobierno.

Durante la jornada del miércoles, la ausencia de precipitaciones han abierto las esperanzas de una pronta operación de rescate dentro de la cueva situada en el parque natural Tham Luang-Khun Nam Nang Non, en la norteña provincia de Chiang Mai.

Además, el incesante trabajo de unas 20 bombas de extracción de agua drenan unos 10.000 litros por hora de los pasadizos inundados, precisó uno de los miembros rescate.

“Bucear es la única salida (…) hay que intentarlo antes de la llegada de las lluvias, después será más complicado“, dijo a Efe el alemán Torsten Lechler, asesor técnico en las operaciones.

“Tenemos a trece personas frágiles que tienen que bucear, escalar, bucear y volver a caminar. Todos están bien de salud, pero necesitan unos días para recuperar las fuerzas”, opinó el experto.

La actividad es frenética en la boca de la cueva, donde miembros de los cuerpos de élite del Ejercito tailandés y voluntarios tratan de trazar el plan de extracción “más seguro”.

“Hay que tener en consideración muchos factores, entre ellos los físicos y los psicológicos, a la hora de planificar la misión”, apuntó a los medios la capitana Jessica Tait, portavoz de los militares de Estados Unidos desplegados en tareas de asistencia.

“No hay prisa”, subrayó por su parte Ruetaiwan Patisen, la portavoz de los equipos de rescate, al asegurar a Efe que los niños y su monitor saldrán cuando estén listos.

De momento, los escolares, de entre 11 y 16 años y su entrenador de fútbol, de 26, están siendo alimentados con suplementos energéticos y vitaminas y las autoridades creen que las tareas de salvamento pueden durar desde una semana a algunos meses.

Los equipos de rescate han instalado un campamento provisional en una cavidad, a unos 1,5 kilómetros de donde se encuentran los niños, para trasladar poco a poco el material de rescate.

“Durante el buceo (los niños) se van a enfrentar a un buen número de retos como: mantener la calma, la nula visibilidad, corrientes o las frías temperaturas de las aguas“, señala Lechler, buceador con 40 años de experiencia y radicado en Phuket.

Una de las soluciones propuestas por el asesor es utilizar unas máscaras de buceo especiales, que cubren toda la cara y permiten la comunicación directa bajo el agua. “Hablar en su idioma con los miembros de rescate les dará confianza”, asegura el alemán.

Los familiares de los atrapados están “felices y esperanzados” de abrazar cuanto antes a sus seres queridos, según amplifica el portavoz gubernamental, mientras todo el país aguarda para celebrar un final feliz.

Equipos sanitarios realizaron hoy prácticas ante una hipotética evacuación de emergencia de las víctimas, que podrían ser trasladadas al hospital en cuatro helicópteros militares apostados en las proximidades de la cueva.

El grupo fue encontrado la noche del lunes en una isla de terreno seco a unos 4 kilómetros dentro de la caverna y tras nueve días de intensa búsqueda en la que han participado más de 1.300 personas.

Según la versión oficial, los 13 se internaron en las galerías el pasado sábado 23 de junio tras un entrenamiento de fútbol cuando una súbita tormenta comenzó a inundar la cavidad y les cortó la salida.

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 Asunto: Re: 12 niños y su profesor atrapados en una cueva en Tailand
NotaPublicado: 05/Jul/2018, 11:52 
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¿Se me escapa algo, o se pueden utilizar botellas pequeñas de emergencia?


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 Asunto: Re: 12 niños y su profesor atrapados en una cueva en Tailand
NotaPublicado: 05/Jul/2018, 12:33 
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edpez escribió:
¿Se me escapa algo, o se pueden utilizar botellas pequeñas de emergencia?


han mencionado que tienen que ir buceando a ciegas durante mas de 3 km, y calculan que iran a una velocidad de 1 km/hora, o sea unas tres horas asi que lo de las botellas pequeñas si acaso en las dos restricciones.

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 Asunto: Re: 12 niños y su profesor atrapados en una cueva en Tailand
NotaPublicado: 05/Jul/2018, 23:42 
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 Asunto: Re: 12 niños y su profesor atrapados en una cueva en Tailand
NotaPublicado: 06/Jul/2018, 06:55 
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Ha muerto un buzo

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 Asunto: Re: 12 niños y su profesor atrapados en una cueva en Tailand
NotaPublicado: 06/Jul/2018, 08:00 
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https://elpais.com/internacional/2018/0 ... rsoc=FB_CM

El único obstáculo que separa a los niños de la cueva tailandesa de su salvación


Un pasadizo en forma de U, en cuyo fondo se acumula agua, barro y los escombros arrastrados por la corriente, es el principal escollo en la evacuación

La evacuación de los 12 niños tailandeses y su entrenador atrapados desde hace dos semanas en la inundada cueva de Tham Luang ha tenido un episodio trágico este jueves por la noche. Uno de los buzos que participaba en el operativo ha fallecido al quedarse sin oxígeno. El principal escollo del rescate es un pasadizo complejo incluso para los buceadores más experimentados que tardan hasta 11 horas en ir y volver al punto de la cueva donde se encuentran los niños, 2,5 kilómetros en el interior del túnel. Es un tramo en forma de U, en cuyo fondo se acumula agua, barro y los escombros arrastrados por la corriente, y que hay que reabrir constantemente.


El único obstáculo que separa a los niños de la cueva tailandesa de su salvación.

Tres opciones, y todas complejas, para rescatar a los niños atrapados en una cueva en Tailandia


El único obstáculo que separa a los niños de la cueva tailandesa de su salvación Lecciones de natación y buceo contra reloj para sacar a los niños atrapados en la cueva tailandesa
“Que salgan buceando sería como poner a alguien sin carné a conducir un Ferrari”



Este jueves el rescate parecía estar más cerca. Las operaciones intensivas para extraer el agua de los túneles están dando frutos y se ha conseguido bajar el nivel del agua. “Solo queda un obstáculo”, ha declarado en una rueda de prensa, al filo de la medianoche en la base de operaciones, el coordinador de las tareas de rescate y gobernador de la provincia de Chiang Rai, Narongsak Osottanakorn, en referencia al citado obstáculo. Ese impedimento ha llevado a las autoridades a buscar otras alternativas.

La actividad es incansable en este paraje idílico, en las cercanías de la frontera con Birmania y Laos. En el centro de visitantes junto a la boca de la cueva, un campamento que acoge a más de mil personas permanece abierto las 24 horas del día para intentar sacar a los niños lo antes posible. Bajo los focos y entre el ruido de los generadores, los especialistas continúan transportando material hacia la isleta donde se encuentran los niños; una veintena de bombas expulsa montaña abajo el agua que extraen de las cuevas; los buzos intentan ampliar los pasajes.

Decenas de voluntarios se turnan entre el barro que cubre casi todo para repartir material de limpieza y vituallas; para cocinar; que ni día ni noche falte alimento a los espeleólogos y militares que participan en la operación de rescate. En un punto se ha habilitado un centro de recogida y reparto de donaciones; en otro, una cantina militar; junto a ella, una enfermería y el centro de coordinación de operaciones.

Más retirado está el refugio donde los familiares de los niños entretienen como pueden la espera. Que dos buzos británicos encontraran, casi por casualidad, a sus hijos 400 metros más allá del lugar donde se esperaba localizarles les ha devuelto la vida. Ahora el siguiente paso será, en principio, poder comunicarse con ellos. Los buzos e ingenieros trabajan en el tendido de una línea que les permita hablar por teléfono, por primera vez desde el 23 de junio cuando, por motivos que aún se desconocen, el grupo —un equipo de fútbol— terminó en la gruta después de un entrenamiento. Las fuertes lluvias inundaron la cueva y les bloquearon la salida.
Narongsak ha apuntado que puede ordenar la evacuación de los atrapados si los expertos analizan que los riesgos son aceptables, aunque los niños aún no se hayan recuperado por completo de los nueve días que pasaron sin alimento. En la mente de todos está la posibilidad de que un nuevo temporal pueda elevar otra vez el nivel de las aguas, y el pronóstico meteorológico amenaza con lluvias el fin de semana, después de unos días de respiro en esta temporada de monzón. Los expertos, ha insistido el gobernador, deben valorar cuánta agua podría filtrarse en caso de lluvia y cuánta se está extrayendo. Pero en ningún caso se puede permitir que el nivel vuelva a subir.

El coordinador reiteró lo que ya había contado por la mañana en su rueda de prensa diaria, que ya este mismo jueves los 13 equipos de buceo estaban listos para ser utilizados si es necesario. La idea, en caso de poner en marcha este plan, es reducir lo más posible el nivel del agua para que los niños puedan recorrer la mayor parte del camino con la cabeza fuera del agua.

La alternativa a ese método sería encontrar, u horadar, un pasadizo en la montaña que permitiera llegar hasta los niños con más facilidad y sacarles por allí. Es una vía que aún no se ha descartado y para la que 30 equipos distintos recorren la jungla que cubre la montaña, con la esperanza de encontrar una fisura prometedora.

Para el caso de que ocurriera, se ha movilizado incluso a un equipo de buscadores de nidos de golondrina, la exquisitez culinaria de varias cocinas asiáticas. Estos coleccionistas son expertos en escalar paredes de roca especialmente inaccesibles para conseguir sus piezas, y su destreza puede resultar muy valiosa si se llegara a sacar a los niños a través de una fisura en la montaña. Los ocho miembros del equipo llegaron la semana pasada para ofrecerse como voluntarios y son ahora uno de los grupos que explora la montaña.

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NotaPublicado: 06/Jul/2018, 09:09 
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Se complica mas la cosa. Hoy ha fallecido uno de los buzos que llevaba suministros a la cueva.


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NotaPublicado: 06/Jul/2018, 11:14 
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AndresPP escribió:
edpez escribió:
¿Se me escapa algo, o se pueden utilizar botellas pequeñas de emergencia?


han mencionado que tienen que ir buceando a ciegas durante mas de 3 km, y calculan que iran a una velocidad de 1 km/hora, o sea unas tres horas asi que lo de las botellas pequeñas si acaso en las dos restricciones.



Se me escapa pues lo de los 30 metros de buceo... :pv(

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 Asunto: Re: 12 niños y su profesor atrapados en una cueva en Tailand
NotaPublicado: 06/Jul/2018, 11:29 
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TaxiDiver14 escribió:
Se complica mas la cosa. Hoy ha fallecido uno de los buzos que llevaba suministros a la cueva.
Es muy lamentable.

Entiendo que hay que hacer todo lo posible pero la seguridad de los miembros del equipo de rescate debería ser lo primero.


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 Asunto: Re: 12 niños y su profesor atrapados en una cueva en Tailand
NotaPublicado: 06/Jul/2018, 11:31 
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Lore82 escribió:
AndresPP escribió:
edpez escribió:
¿Se me escapa algo, o se pueden utilizar botellas pequeñas de emergencia?


han mencionado que tienen que ir buceando a ciegas durante mas de 3 km, y calculan que iran a una velocidad de 1 km/hora, o sea unas tres horas asi que lo de las botellas pequeñas si acaso en las dos restricciones.


Se me escapa pues lo de los 30 metros de buceo... :pv(


y a mi

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pero claro, no lees más que barbaridades en la prensa. Me creeré lo que digan los buzos que estén allí cuando lo hagan público.

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 Asunto: Re: 12 niños y su profesor atrapados en una cueva en Tailand
NotaPublicado: 06/Jul/2018, 14:35 
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Según las noticias el buzo fallecido se quedó sin "oxígeno".

En otras noticias creo haber leido que entre lo que se tarda a la ida y a la vuelta hay 1h de diferencia debido a la corriente.

Eso da que pensar que 30m no puede ser.

Pienso que el diagrama con los 30m se debe referir al momento ideal cuando consigan drenar el agua y hacer que baje el nivel, momento en el que todavía quedará ese sifón de 30m.

Espero que las motobombas hagan su trabajo y puedan bajar el nivel freático porque con una inmersión de una hora pasando por pasos estrechos sin visibilidad creo que la posibilidad de éxito es remota y la probabildad de que muera más gente alta.


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 Asunto: Re: 12 niños y su profesor atrapados en una cueva en Tailand
NotaPublicado: 06/Jul/2018, 23:14 
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https://elpais.com/internacional/2018/0 ... rsoc=FB_CM

nce horas para recorrer el trayecto de ida y vuelta a donde se encuentran los 12 niños y su entrenador atrapados dentro de la cueva inundada Tham Luang, al norte de Tailandia. Solo en el primer tramo hasta el punto donde se bifurca el túnel hacen falta ocho horas. La ruta está llena de dificultades. Sin visibilidad, con desniveles, muy estrecha en algunos puntos, apenas hay descansos posibles. “Es un viaje agotador”, explica el danés Ivan Karadzic, de 44 años, y uno de los buzos voluntarios que participa en las operaciones de rescate. La muerte de uno de ellos ha puesto en evidencia hasta qué punto el camino es traicionero, incluso para profesionales experimentados.


Karadzic, buceador especializado en cuevas, llegó hace tres días a Tham Luang y el jueves se sumergió en las aguas de la gruta por primera vez. Pocas horas antes otro buzo voluntario, Samarn Gunan, falleció al quedarse sin aire en el viaje de retorno después de llevar botellas de oxígeno a los 13 tailandeses atrapados. El trabajo, cuenta, es especialmente complicado porque esta cueva no está normalmente llena de agua, sino que solo se inunda con las lluvias de la temporada del monzón.

MÁS INFORMACIÓN
Lecciones de natación y buceo contra reloj para sacar a los niños atrapados en la cueva tailandesa
Expertos: “Que salgan buceando sería como poner a alguien sin carné a conducir un Ferrari”
“Enrevesado y brutal”: un buzo relata el camino para llegar a los niños atrapados en una cueva en Tailandia VÍDEO Así es Tham Luang, la cueva de Tailandia en la que 12 niños y su entrenador pueden pasar meses atrapados
El primer desafío comienza antes de llegar incluso al agua. Hay que caminar durante una hora y media por un camino “brutal”. “Está lleno de agua y barro hasta la rodilla. Hay pedruscos, desniveles arriba y abajo, cambios de dirección, caídas de cinco, diez metros. Está realmente mal”, describe. Tanto, que al llegar a la zona inundada y antes de meterse en el agua es necesario tomar un descanso. “Paramos 45 minutos para recuperar fuerzas”, recuerda Karadzic.

Una vez en el agua, la experiencia tampoco es fácil. “No hay ninguna visibilidad, el agua está muy sucia”, cuenta. En algunas zonas los túneles se vuelven muy estrechos. En otras, la profundidad puede llegar a los cinco metros. Se avanza fatigosamente; el respiro —que no el descanso— llega con algunas pequeñas bolsas de aire por el camino. La temperatura es relativamente fresca, unos 20 grados centígrados, 10 menos de los que alcanza el agua del mar en Tailandia.

Karadzic solo llegó hasta la bifurcación del túnel, un trabajo que le llevó ocho horas. Pero más allá está el punto más peligroso del trayecto, donde el pasadizo desciende y asciende en forma de U, y a duras penas solo cabe una persona. Incluso pasar las botellas de aire es complicado. El buzo lo relativiza. “Hay obstáculos que complican un poco el paso, pero no lo hacen imposible”.

En su opinión, tras haber explorado la cueva, es complicado pero “posible” sacar a los niños buceando. La idea, según explica, es que aprendan a nadar, algo relativamente sencillo, y las claves más básicas de una inmersión. “Otra cosa sería imposible, no puedes enseñar a un niño de 12 años a ser un buceador competente. Pero sí lo suficiente, siempre y cuando se minimicen los momentos en que los niños tengan que estar bajo el agua".

Los adolescentes, naturalmente, tendrían que ir acompañados, probablemente de buceadores militares tailandeses que puedan comunicarse mejor con los pequeños futbolistas. “Ellos les guiarían en los tramos complicados para que pudieran atravesarlos”. Y esos puntos son pocos. “En la inmensa mayoría del trayecto hay espacio para que naden dos personas juntas, y los buzos pueden ir acompañando a los niños sin problemas”. “Es la única salida; que yo sepa”, así que no habría más opción, a menos que se opte por excavar un agujero en la roca, algo que podría llevar un tiempo indeterminado.

La muerte del buzo, reconoce, ha sido un mazazo. Pero insiste en que sacar a los niños por esta vía es lo más recomendable. “Me sigo sintiendo muy positivo, contamos entre los voluntarios con unos buceadores fenomenales, algunos de los mejores del mundo”.

Su inmersión del jueves en la cueva no va a ser la última. Según revela, les han indicado que estén listos este viernes para volver al agua. Una experiencia en la que ahora puede pesar la muerte del compañero. “Claro que estoy preocupado. Pero tengo los conocimientos y experiencia que hacen falta, tengo confianza en mí mismo y conozco los riesgos”, reconoce Karadzic.

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 Asunto: Re: 12 niños y su profesor atrapados en una cueva en Tailand
NotaPublicado: 07/Jul/2018, 09:55 
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 Asunto: Re: 12 niños y su profesor atrapados en una cueva en Tailand
NotaPublicado: 07/Jul/2018, 13:37 
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Os comparto mi paradoja en este hilo, ya que esta duplicado



Ya que todos en este foro o buceamos o estamos ligados al agua, os voy a explicar mi paradoja,

"la paradoja del agua"

Hoy esta medio mundo pendiente de 12 niños y su entrenador que están apunto de tener problemas grande por exceso de agua. El resto de los días prácticamente todos los medios y los recursos damos la espalda a probablemente 12 niños el mundo que mueren al minuto por falta de ella.

La paradoja del agua, la que no dejo de pensar cada vez que veo esta noticia.

Por supuesto les deseo lo mejor a los 12+1 de la cueva y a todos los que trabajan en ella. De echo es un claro ejemplo de que cuando se quiere y se ponen los medios, los humanos somos capaces de hacer de los imposible, posible.
Ademas seria una de las pocas veces donde se conocerían las cuevas inundadas por una mala noticia que se torna buena y no por un lugar donde simplemente muere gente.

Saludos

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 Asunto: Re: 12 niños y su profesor atrapados en una cueva en Tailand
NotaPublicado: 07/Jul/2018, 15:06 
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briefer escribió:
me parece que deberían pedir ayuda a otros profesionales

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Espero que esta foto no sea del rescate en cuestión...


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 Asunto: Re: 12 niños y su profesor atrapados en una cueva en Tailand
NotaPublicado: 07/Jul/2018, 15:19 
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alvaro roldan escribió:
Os comparto mi paradoja en este hilo, ya que esta duplicado



Ya que todos en este foro o buceamos o estamos ligados al agua, os voy a explicar mi paradoja,

"la paradoja del agua"

Hoy esta medio mundo pendiente de 12 niños y su entrenador que están apunto de tener problemas grande por exceso de agua. El resto de los días prácticamente todos los medios y los recursos damos la espalda a probablemente 12 niños el mundo que mueren al minuto por falta de ella.

La paradoja del agua, la que no dejo de pensar cada vez que veo esta noticia.

Por supuesto les deseo lo mejor a los 12+1 de la cueva y a todos los que trabajan en ella. De echo es un claro ejemplo de que cuando se quiere y se ponen los medios, los humanos somos capaces de hacer de los imposible, posible.
Ademas seria una de las pocas veces donde se conocerían las cuevas inundadas por una mala noticia que se torna buena y no por un lugar donde simplemente muere gente.

Saludos
Hola Álvaro, sin faltarte un ápice de razón en tu reflexión creo que deberías considerar que las vidas humanas si las ponemos en una balanza y nos permitimos la frialdad de comparar unas muertes con otras, en número, en edad, en nacionalidad, en religión, etc., se llega a un error tremendo y a un absurdo.

El respeto a la vida humana no se puede cuantificar porque entonces deja de ser la vida la que valoramos y pasa a ser la carne.

Lo que nos hace porder considerarnos personas es el instinto de proteger al prógimo, sin importar si son 12, 13 o 2 mil, el mismo hecho de cuantificarlo en mi opinión nos aleja de la naturaleza humana, no son más valiosas mil vidas que una ni una que mil.

Al menos así lo veo yo, sin dejar de estar indignado, creo que al igual que tú, por el hecho de que la falta de agua potable se lleve miles de vidas por delante.


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 Asunto: Re: 12 niños y su profesor atrapados en una cueva en Tailand
NotaPublicado: 07/Jul/2018, 15:40 
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Buenas,

Es solo una reflexion que se me pasa por la cabeza todos estos dias viendo a todo el mundo tan atento de esta noticia.

El como volcamos nuestra atención sobre una noticia de este calibre cuando en los pueblos de al lado de esa cueva probablemente vivan atrapados en vida en la superficie, yo que se... cosas que piensa uno y prefiero pensar así que solo seguir la tendencia y decir o dios pobres chicos de la cueva, y no ver lo demás que pasa a diario sin ser noticia.

De nuevo, espero de verdad que los saquen y que los que trabajan en ello no tengan mayores percances al igual que espero ver algún día que remontamos como especie y no seguimos en picado.

Solo una apreciación, comentas que lo que nos hace ser personas es proteger al prójimo, bueno, las ballenas protegen a los suyos, los peces protegen a los suyos, los leones protegen a los suyos... lo que nos hace ser personas y no animales es el no atacarnos, no el defendernos.

Saludos compi

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 Asunto: Re: 12 niños y su profesor atrapados en una cueva en Tailand
NotaPublicado: 07/Jul/2018, 16:45 
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alvaro roldan escribió:
Buenas,

Es solo una reflexion que se me pasa por la cabeza todos estos dias viendo a todo el mundo tan atento de esta noticia.

El como volcamos nuestra atención sobre una noticia de este calibre cuando en los pueblos de al lado de esa cueva probablemente vivan atrapados en vida en la superficie, yo que se... cosas que piensa uno y prefiero pensar así que solo seguir la tendencia y decir o dios pobres chicos de la cueva, y no ver lo demás que pasa a diario sin ser noticia.

De nuevo, espero de verdad que los saquen y que los que trabajan en ello no tengan mayores percances al igual que espero ver algún día que remontamos como especie y no seguimos en picado.
Saludos compi


Estoy muy de acuerdo con todo lo que expones y con cómo lo expones. Lo único que matizo es que esos trece de la cueva son vidas valiosas independientemente de si fuera de la cueva se mueren de hambre.

El problema no es que mediáticamente se le de mucha visibilidad a estos niños, el problema será acaso que no hablemos también de las otras tantas vidas que cada día se pierden y podíamos haber salvado.

alvaro roldan escribió:
Solo una apreciación, comentas que lo que nos hace ser personas es proteger al prójimo, bueno, las ballenas protegen a los suyos, los peces protegen a los suyos, los leones protegen a los suyos... lo que nos hace ser personas y no animales es el no atacarnos, no el defendernos.


Buena apreciación, para mí una persona es persona en cuanto que es capaz de empatizar con el prógino y en consecuencia protegerle y cuidarle y deja de ser persona en el momento en que ve al prógimo como un recurso o como una cosa que puede poner en una balanza.

Efectivamente este sentimiento de comunidad también existe en otras especies incluso entre diferentes especies, los humanos no somos los únicos.


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 Asunto: Re: 12 niños y su profesor atrapados en una cueva en Tailand
NotaPublicado: 08/Jul/2018, 09:33 
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Comienza el rescate de los niños atrapados en la cueva de Tailandia: "Hoy es el día"

Ver más en: https://www.20minutos.es/noticia/338924 ... xts=467263


https://www.20minutos.es/noticia/338924 ... ssion=true

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 Asunto: Re: 12 niños y su profesor atrapados en una cueva en Tailand
NotaPublicado: 08/Jul/2018, 10:53 
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Esperemos que haya suerte


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 Asunto: Re: 12 niños y su profesor atrapados en una cueva en Tailand
NotaPublicado: 08/Jul/2018, 14:06 
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Ya han sacado a dos:

https://elpais.com/internacional/2018/0 ... 87257.html

operación de rescate de los 12 niños tailandeses y su monitor atrapados en la cueva de Tham Luang, en el norte de Tailandia, ha empezado este domingo. A las diez de la mañana hora local, 13 buzos internacionales y cinco tailandeses han empezado el trayecto para evacuar al grupo, en un viaje que durará al menos 10 horas. Se espera que el primer rescatado emerja en torno a las nueve de la noche (cuatro de la tarde, hora peninsular española), según ha informado el coordinador de la operación, Narongsak Osottanakorn, aunque en total puede durar días. Dos de los 12 niños atrapados en la cueva tailandesa de Chiang Rai han salido ya de la zona inundada y se encaminan a pie hacia la salida, según han informado fuentes oficiales a Reuters. Las autoridades tailandesas han publicado un gráfico en el que detallan cómo se lleva a cabo el rescate: dos buzos acompañan a cada niño, que lleva una máscara que le cubre toda la cara. En los pasajes angostos, uno de los adultos le pasa primero la botella de oxígeno y ayuda después al niño a cruzar. En todo momento, cuerdas tendidas a lo largo de los túneles les servirán de guía. Sigue aquí la última hora en directo.

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 Asunto: Re: 12 niños y su profesor atrapados en una cueva en Tailand
NotaPublicado: 08/Jul/2018, 18:22 
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Ya han salido cuatro.
Es una noticia muy esperanzadora.


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 Asunto: Re: 12 niños y su profesor atrapados en una cueva en Tailand
NotaPublicado: 09/Jul/2018, 11:17 
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Reconozco que lo veía muy oscuro, la solución me parecía precipitada y muy peligrosa por la urgencia de evitar inundaciones.

Me alegra que todo salga bien de momento. Salvo la inexplicable muerte del buceador por falta de aire. Me cuesta mucho entender que un espeleobuceador se pueda quedar sin aire sin, que se sepa, una complicación no prevista en el perfil y cumpliendo la regla de los tres tercios ¿Tenéis info que arroje luz sobre el hecho?


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 Asunto: Re: 12 niños y su profesor atrapados en una cueva en Tailand
NotaPublicado: 09/Jul/2018, 12:33 
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lo mismo no era un buzo de cuevas... he visto fotos de buzos en la cueva con monobotella :fr(

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 Asunto: Re: 12 niños y su profesor atrapados en una cueva en Tailand
NotaPublicado: 09/Jul/2018, 12:35 
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edpez escribió:
Reconozco que lo veía muy oscuro, la solución me parecía precipitada y muy peligrosa por la urgencia de evitar inundaciones.

Me alegra que todo salga bien de momento. Salvo la inexplicable muerte del buceador por falta de aire. Me cuesta mucho entender que un espeleobuceador se pueda quedar sin aire sin, que se sepa, una complicación no prevista en el perfil y cumpliendo la regla de los tres tercios ¿Tenéis info que arroje luz sobre el hecho?


El fallecido era un buzo militar de la Marina, pero tiene toda la pinta de que no fuera espeleobuceador.

Por lo poco que se del asunto, el buceo en cuevas -especialmente en cuevas ratoneras como parece ser el caso- tiene muy poco que ver con el buceo en el mar.

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 Asunto: Re: 12 niños y su profesor atrapados en una cueva en Tailand
NotaPublicado: 09/Jul/2018, 12:43 
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Ya van 5 fuera:
12.08 h La Marina de Tailandia confirma el rescate de un quinto niño.

Ver más en: https://www.20minutos.es/noticia/338947 ... xts=467263


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 Asunto: Re: 12 niños y su profesor atrapados en una cueva en Tailand
NotaPublicado: 09/Jul/2018, 13:30 
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Parece que se habla ya del sexto rescatado:
13.21 h The Guardian asegura que una fuente del equipo de rescate le ha confirmado que ha sido liberado un sexto menor.

Ver más en: https://www.20minutos.es/noticia/338947 ... xts=467263


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 Asunto: Re: 12 niños y su profesor atrapados en una cueva en Tailand
NotaPublicado: 09/Jul/2018, 14:06 
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Seis niños rescatados hasta ahora según The Guardian. :ok2:

No me puedo creer que el pobre buzo que ha fallecido haya sido por falta de aire. (Descanse en Paz :( ) Ni aunque fuera con monobotella, lo achaco mas a un fallo del equipo o a algún problema natural, no seria el primero que tiene un problema buceando y que igualmente lo hubiera tenido fuera del agua. Pero me pareceria gravisimo que hubiera sido por falta de aire. A pesar de que la longitud de la cueva es larga, por lo que he visto en las secciones de la cueva que hay publicadas, las distancias de buceo no son tan largas como para no poder cambiar de botella entre intervalos.

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Felices inmersiones, pero sobre todo... Avanti, sempre avanti. :ch)

Con el puño apretado no se puede intercambiar un apretón de manos. Mahatma Ghandi.


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 Asunto: Re: 12 niños y su profesor atrapados en una cueva en Tailand
NotaPublicado: 09/Jul/2018, 14:09 
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Otro perfil de la cueva.

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 Asunto: Re: 12 niños y su profesor atrapados en una cueva en Tailand
NotaPublicado: 09/Jul/2018, 14:11 
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Parece que ya son 7
13.53 h La CNN eleva la cifra de rescatados este lunes a tres, con lo que serían siete los niños que habrían salido ya de la cueva. Dentro quedan otros cinco pequeños y su entrenador. La cadena cita a una fuente que forma parte de las labores de rescate y que se encuentra a la entrada de la gruta.

Ver más en: https://www.20minutos.es/noticia/338947 ... xts=467263


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 Asunto: Re: 12 niños y su profesor atrapados en una cueva en Tailand
NotaPublicado: 09/Jul/2018, 15:48 
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Me cuentan que ha salido Sergi de Rivemar en la cueva del agua, en el telediario de la 1.

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