FORO DE BUCEO DEPORTIVO

Foro sobre buceo, fotografía y video submarinos. Quedadas y viajes.
Fecha actual 22/Ago/2019, 09:35

Todos los horarios son UTC + 1 hora [ DST ]




Nuevo tema Responder al tema  [ 45 mensajes ]  Ir a página Anterior  1, 2
Autor Mensaje
 Asunto: Re: Limitaciones en la penetración recreativa de Pecios
NotaPublicado: 26/Jul/2019, 20:13 
Desconectado
Superavanzado Weber diver
Superavanzado Weber diver
Avatar de Usuario

Registrado: 25/Jun/2013, 09:12
Mensajes: 740
Ubicación: Palma de Mallorca
JuanGi escribió:
Nos creemos especialistas y empezamos a sobrepasar los límites de nuestra formación.


Dudo que nadie que haga un curso de especialidad se crea especialista. Y si alguien se cree especialista tras un curso de especialidad... creo que también se lo iba a creer sin hacerla :jajaja: .

Los cursos de especialidad se dan con unos límites clarísimos (mira si no la infografía que ha aportado Aquacore) y, mientras no los superes, los márgenes de seguridad son más que suficientes. Para el día que los quieras superar, ya sabes, a buscar más formación.

Lo divertido de todo esto es que yo, por ejemplo, tengo un full cave. ¿Me hace especialista en cuevas? No, para nada. Ahora ¿me deja claras cuales son mis atribuciones, limitaciones y cuáles son los protocolos que debo seguir para asegurarme que no me pongo en riesgo buceando en cuevas? De forma clara y rotunda. Esto hace que, cuando buceo en una cueva, sé lo que puedo hacer y lo que no... el día que quiera hacer más... curso al canto dirigido por alguien con los huevos pelados de hacer eso mismo (y con titulación regulada para enseñarlo, no me vale un aguerrido autodidacta, por muy experto que sea) y a correr.

Está claro que, en el fondo, todos (sin excepción) somos unos mindundis y siempre hay alguien que sabe más que tú. Lo importante es saber aprender de todos, ayudar a todo el que quiera recibir tu ayuda (dentro de tus limitaciones) e intentar ser lo más respetuoso que puedas con tus limitaciones, porque luego vienen los sustos.

En esta vida nadie te va a enseñar a ser especialista de nada... un especialista se hace a si mismo, pero las bases tienen que ser sólidas. Al final, como muchas cosas en la vida, es cuestión de semántica.

Un saludo


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: Limitaciones en la penetración recreativa de Pecios
NotaPublicado: 27/Jul/2019, 01:36 
Desconectado
Advanced Weber Diver
Advanced Weber Diver
Avatar de Usuario

Registrado: 28/Jun/2011, 19:48
Mensajes: 435
Ubicación: La capital del universo conocido y por conocer ;-p
AlvaroGranell escribió:
Yo no acabo de entender muchas cosas... especialmente a qué vienen tanto enganche y tanta tirantez (y según qué formas).

Aquí Aquacore ofrece información sobre las restricciones de la certificadora para la especialidad que habla, si se está publicitando o no, me la bufa y bien por él, le agradezco la infografía y santas pascuas (al menos leyendo eso a lo mejor alguien se entera de que hace el loco cada fin de semana).

Respecto a lo de la ley Española... lo sabemos todos: no es que sea la repanocha y, con lo poco que sé yo al respecto (y hasta que no lo cambien) las especialidades no son necesarias pero, de paso, con la ley en mano se pueden hacer auténticas barrabasadas.

Lo de los seguros... pues depende de la suerte que tenga cada uno (juicios tengas y los ganes, dicen por ahí) porque muchos de ellos especifican muy claramente que cubren hasta X metros o X prácticas de buceo SIEMPRE Y CUANDO se acredite formación acorde al respecto. Otros no lo ponen, pero muchos de los que he visto lo especifican claramente y, si tienes mala suerte y se ponen tontos... las risas pueden ser finas.

Ahora bien, lo de los cursos de especialidad... creo que es un problema endémico de España, en otros lados lo tienen mucho más claro: un curso de especialidad en pecios (o en lo que te dé la gana) es un curso que te INICIA para poder empezar a bucear en pecios (o lo que sea)... aquí parece que la gente tiene que salir de una especialidad sabiendo latín , pero no, lo que se dan son las bases (especialmente a nivel de seguridad), de paso te pone en contacto con personas, técnicas y entornos relacionados con los pecios (o de lo que verse la especialidad) pero, SOBRE TODO, te deja claras tus limitaciones (esas que todo el mundo luego la gente se pasa por el forro) para que, el día que te dé por sobrepasarlas, sepas que estás haciendo el cabra o busques más entrenamiento (yo abogo siempre por la segunda). Ya lo dice Mark Powel: "podría eliminar la totalidad de las fatalidades de buceo si la gente hiciese una sola cosa: hacer lo que se les dijo que hicieran en los cursos que han recibido".

Siempre que "vendo" (no soy muy de vender nada) una especialidad les digo que no son necesarias, y que deben elegir muy bien al instructor que las imparte. Por ejemplo:

- No es lo mismo que te dé una especialidad de identificación de peces un instructor a secas que un instructor que es biólogo marino (y ya de paso, le pone palote la identificacíón de especies).
- No es lo mismo que te dé una especialidad de vídeo subacuático un instructor a secas que se ha comprado dos GoPro que un instructor que se dedica profesionalmente a grabar vídeo subacuático.
- No es lo mismo que te dé una especialidad de caverna un instructor a secas que un instructor que se dedica a hacer cuevas de forma sistemática.

¿Son un saca cuartos? Si... o no. Si yo doy una especialidad de vídeo subacuático estaría robando a manos llenas (por eso no la ofrezco, como otras muchas). Ahora, una especialidad con el instructor adecuado puede ser una auténtica pasada.

¿Legalmente la necesitas? Que yo sepa no (si me equivoco, corregidme), pero hay muchos centros de buceos que te las piden para bucear en ciertos sitios... y otros centros, visto las cosas que a veces he visto... deberían pedirlas.

Ahora bien, hay muchos modos de iniciarse en los pecios... está el modo "Appañó": un buzo que lleva la tira buceando te agarra del brazo, te lleva a ochomil metros, te hace una penetración en un barco de la rehostia, sales con una deco del copón, la haces agarrao' del cabo del ancha siguiendo ciegamente un ordenador con un algoritmo que no sabes ni qué tal te sienta, por supuesto todo con monobotella, con una sola linterna (china y a pilas a medio cargar), sin saber aletear, ni qué es eso del trim ni lo que es un carrete.

¿Mueren? ¡No! Nunca mueren porque NUNCA PASA NADA. El finde siguiente siguen haciendo el cabra y, al cabo del tiempo, ya tienes dos aguerridos buzos que dicen ser expertos en pecios (conozco de estos a unos cuantos, de los que bajan a hacerse penetración en un pecio a 40m con un 10litros porque "les sobra el aire") que cualquier finde de estos se llevarán a un amigo tuyo del brazo a "enseñarle" cómo se bucea en pecios.

No es todo el mundo, pero esta gente existe y todo el mundo conoce un par (puede ser que sea yo, que tengo mala suerte y conozco como a 10).

A lo mejor esa persona debería, en lugar de haber acudido al aguerrido buceador, haber tomado contacto con un instructor, aunque fuese uno maluzo del montón en el campo para que, al menos, no haga el cafre y se quede con las cuatro nociones básicas que aportan los ejercicios y el libro que aporte la certificadora (y sus limitaciones), que es muy de asustaviejas, pero prefiero una vieja asutada que una vieja ahogada "por no ir asustá". Ojo que, si en lugar de buscarse uno maluzo, engancha con un instructor que sea un auténtico friki de los pecios, a lo mejor sale con muy buena base para poder ir ampliando su rango de buceo, que es de lo que se tratan las especialidades.

Tal vez sea el nombre, eso de llamarlos "especialidades" tal vez sería más producente llamarlas "iniciación".

Un saludo y más relax


Todos conocemos 10 o más de esos aguerridos buceadores. En mi caso se añade que la mayoría son instructores .......... :cry: :cry: :cry: :cry: (por cierto para evitar malentendidos no me refiero a nadie del foro)

Saludos

_________________
No tenia claro el porqué de mi afición al buceo hasta que vi http://www.skinsuits.net :bbS) :bbS) :bbS) :bbS) ahora lo entiendo todo (viciosillo que es uno) :lol: :lol:


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: Limitaciones en la penetración recreativa de Pecios
NotaPublicado: 28/Jul/2019, 20:03 
Desconectado
OPEN WEBER DIVER 2*
OPEN WEBER DIVER 2*
Avatar de Usuario

Registrado: 11/Feb/2016, 12:42
Mensajes: 94
Hola a todos!
Gracias Alvaro por tu post, me alegra saber que hay gente con cultura del buen hacer en el buceo y que ha entendido de que iba este post.
Sobre de que pueda haber un componente comercial detrás de mi post, ya anuncio a quien le pueda interesar, que por supuesto que lo hay y desde la primera linea!
Expongo las limitaciones de una especialidad de pecios de la agencia PADI para informar al colectivo de como se deberían hacer las cosas.Los centros e instructores debemos velar por las practicas seguras y estándares aceptados por todos nosotros.Felizmente, como "nunca pasa nada" seguimos cogiendo atajos y haciéndolo mal.
Por último, la bravuconería y tirantez, como tu comentas Alvaro, no merece la más mínima atención, pero aún así gracias por tu intervención.


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: Limitaciones en la penetración recreativa de Pecios
NotaPublicado: 31/Jul/2019, 19:41 
Desconectado
Superavanzado Weber diver
Superavanzado Weber diver
Avatar de Usuario

Registrado: 25/Jun/2013, 09:12
Mensajes: 740
Ubicación: Palma de Mallorca
Al César lo que es del César, yo vi un post muy correcto, hubiese interés comercial o no detrás... y si hay componente comercial... que tenga suerte.

He ojeado tu página y veo que detrás de ella hay un entusiasta de los pecios, garantía de que hacer una especialidad contigo seguro que no es "una más".

De todos modos, y sin ánimo de levantar ampollas a nadie... conozco el programa de especialidad de pecios de PADI que se me antoja, como en casi todo su currículum, algo floja en cuanto a ejercicios y requisitos de ejecución. Entiendo que el programa es "flojo" (no pretendo faltar con ese adjetivo) porque las atribuciones que te aporta son las que son, especialmente respecto a la penetración que dejabas clara desde el minuto uno, quería saber si tú enriqueces el currículum con algo de cosecha propia o si te limitas a seguir el propuesto por PADI.

Puedes aprovechar esto para explicarnos cuál es el valor añadido de esa especialidad que comentas ^^.

Un saludo


Arriba
 Perfil  
 
 Asunto: Re: Limitaciones en la penetración recreativa de Pecios
NotaPublicado: 04/Ago/2019, 23:51 
Desconectado
Superavanzado Weber diver
Superavanzado Weber diver
Avatar de Usuario

Registrado: 25/Jun/2013, 09:12
Mensajes: 740
Ubicación: Palma de Mallorca
Aquacore, mi chica ha visto la infografía y ha sugerido que colorees de alguna forma la zona de penetración, porque parece que puede haber salida directa en cualquier momento... la verdad, me ha recordado a un pecio que tenemos aquí, que vamos techados por la parte de cubierta, pero con salida directa en todo momento, por lo que no cuenta como penetración (o una penetración de 1 o 2m si nos ponemos puristas).


Arriba
 Perfil  
 
Mostrar mensajes previos:  Ordenar por  
Nuevo tema Responder al tema  [ 45 mensajes ]  Ir a página Anterior  1, 2

Todos los horarios son UTC + 1 hora [ DST ]


¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 1 invitado


No puede abrir nuevos temas en este Foro
No puede responder a temas en este Foro
No puede editar sus mensajes en este Foro
No puede borrar sus mensajes en este Foro
No puede enviar adjuntos en este Foro

Buscar:
Saltar a:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Traducción al español por Huan Manwë para phpbb-es.com

              

              

AVISO LEGAL: Ni este foro ni sus moderadores se hacen responsables, ni tendrán ningún tipo de obligación legal por la veracidad, uso o disponibilidad de la información o contenido transmitida por medio de este servicio.