FORO DE BUCEO DEPORTIVO

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Nuevo tema Responder al tema  [ 118 mensajes ]  Ir a página Anterior  1, 2, 3
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 Asunto: Re: Muere una submarinista al quedar atrapada en un pecio en
NotaPublicado: 14/Oct/2020, 17:49 
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La verdad es que es muy difícil saber qué ha pasado exactamente ni si ha habido alguna o varias negligencias.
Si la chica estudiaba oceanografía es posible que tuviera cierta experiencia.
También es posible que estuvieran haciendo una especialidad de pecios o la especialidad de buceo profundo y que ella o el instructor hicieran algo indebido o quizá no y simplemente fueron circunstancias contingentes, o ambas cosas.

Lo que sí es común es que los centros lleven a submarinistas sin titulación suficiente a puntos de inmersión de más de 40 metros y sin equipación adecuada (al menos una etapa si se bucea con monobotella, ya no hablemos de Trimix o bibotella)

Y planteo aqui, desde el desconocimiento, si creéis que el centro tiene responsabilidad legal en esto o bien no tiene responsabilidad legal pero si se podría hacer un planteamiento ético.


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 Asunto: Re: Muere una submarinista al quedar atrapada en un pecio en
NotaPublicado: 14/Oct/2020, 23:38 
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 Asunto: Re: Muere una submarinista al quedar atrapada en un pecio en
NotaPublicado: 15/Oct/2020, 09:28 
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Trojan83 escribió:
Parece un poco mas de lo mismo, botellas de oxigeno y 1 hora a 40 metros..

El dia que por lo menos se informen de que no se bucea con oxigeno, sera para tirar cohetes.

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 Asunto: Re: Muere una submarinista al quedar atrapada en un pecio en
NotaPublicado: 15/Oct/2020, 09:59 
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1 hora a 41 metros con aire son algo mas de 200 minutos de deco :shock:


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 Asunto: Re: Muere una submarinista al quedar atrapada en un pecio en
NotaPublicado: 15/Oct/2020, 12:28 
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estresao escribió:
1 hora a 41 metros con aire son algo mas de 200 minutos de deco :shock:


Queva, con oxigeno puro te sale a devolver la deco :chin:


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 Asunto: Re: Muere una submarinista al quedar atrapada en un pecio en
NotaPublicado: 15/Oct/2020, 16:42 
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¿tenían realmente planificado bajar a 41m con configuración recre y estar allí 60 minutos de fondo? ¿Se les pierde el compañero y se percatan así, de repente, una hora después?

Imagino que la noticia no está bien redactada porque no me cuadra... no sé... huele a que las noticias se han escrito con poco rigor (quien lo diría).


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 Asunto: Re: Muere una submarinista al quedar atrapada en un pecio en
NotaPublicado: 15/Oct/2020, 16:58 
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Esta claro que lo de la hora o se han colado o se lo han sacado de la manga.

Y si estaria planificado bajar a esa profundidad con configuracion recre, mas que nada porque lo he visto varias veces que he ido y en la zona no hay nada mas, asi que o bajas a 41 o te quedas entre aguas mirando al azul..

En la zona hay otros pecios creo que a 30 y algo, medio sepultados por el los limites del puerto.

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 Asunto: Re: Muere una submarinista al quedar atrapada en un pecio en
NotaPublicado: 15/Oct/2020, 19:44 
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Creo que se refieren a 1h después de haber embarcado no a 1h después de haber iniciado el buceo.
Citar:
Con todo listo, un pequeño barco traslada al grupo al punto exacto, donde se sumergen y llegan hasta al pecio, a 41 metros de profundidad. Pasada una hora, los cuatro se encuentran en el interior del barco

Y creo que al periodista le falta el conocimiento de la materia (hasta cierto punto excusable) pero también habilidad en la redacción, algo bastante inexcusable para su oficio.

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 Asunto: Re: Muere una submarinista al quedar atrapada en un pecio en
NotaPublicado: 15/Oct/2020, 22:25 
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estresao escribió:
¿tenían realmente planificado bajar a 41m con configuración recre y estar allí 60 minutos de fondo? ¿Se les pierde el compañero y se percatan así, de repente, una hora después?

Imagino que la noticia no está bien redactada porque no me cuadra... no sé... huele a que las noticias se han escrito con poco rigor (quien lo diría).



Pero de verdad tomais en cuenta lo que pone un periódico sobre un suceso así ?


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 Asunto: Re: Muere una submarinista al quedar atrapada en un pecio en
NotaPublicado: 16/Oct/2020, 00:06 
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JuanGi escribió:
Creo que se refieren a 1h después de haber embarcado no a 1h después de haber iniciado el buceo.
Citar:
Con todo listo, un pequeño barco traslada al grupo al punto exacto, donde se sumergen y llegan hasta al pecio, a 41 metros de profundidad. Pasada una hora, los cuatro se encuentran en el interior del barco

Y creo que al periodista le falta el conocimiento de la materia (hasta cierto punto excusable) pero también habilidad en la redacción, algo bastante inexcusable para su oficio.

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Mucho conocimiento le falta en la materia eso es evidente, y también a la hora de redactar. Algo que me parece de juzgado de guardia es ver a un periodísta usando un autocorrector automático.... Se vé perfectamente cuando no se leen lo que acaban de escribir y le dan al botón de publicar...

Y del suceso poco a poco se van conociendo más detalles, si damos por válido lo que dice el periodista, más o menos nos vamos haciendo una idea de lo que realmente pudo suceder y con ello podemos sacar ciertas conclusiones. Posiblemente entraron en el pecio todos juntos, levantaron el sedimento y enturbiaron el agua, eso pudo facilitar el despiste de la buceadora que perdió contacto con el grupo, esta entró en un camarote y por algún motivo quedó enganchada, los compañeros se dan cuenta de su perdida y la encuentran pero no logran liberarla y tienen que abandonar a la pobre chica a su suerte porque de lo contrario corren el riesgo de quedar ellos también abajo.

Yo creo que todos hemos sufrido en alguna ocasión un enganchón con el equipo, un latiguillo, una correa, un cabo... es algo bastante normal que se suele solucionar con un poco de paciencia o la ayuda de un compañero, rara vez la cosa se va a poner complicada, en último caso hasta te sacas el equipo y lo desenredas o cortas... pero cuando eso te sucede a 41 metros, dentro de un pecio, a oscuras y sabiendo que la cuenta atrás de la deco es mucho más rápida..... a saber si además sufrió un ataque de pánico (cosa que creo bastante probable...)... pero claro, si te sucede eso los compañeros te podrían ayudar, lo malo es que los 41 metros y la deco corren para todos por igual y si vamos en configuración recreativa con monobotella de 12 litros o 15 ya siendo generosos, a saber si con nitrox pero lo dudo por la profundidad, y sin una reserva adecuada para sacarse luego la deco pues como decía la otra, pues ya "la hemos liao parda"...

Si, podemos ser prudentes y respetar el secreto de sumario, pero estaréis de acuerdo en que con lo que se vá sabiendo hasta ahora todo apunta a que la irresponsabilidad ha sido mayúscula y lo ha pagado la pobre chica, pero instructores y centro tienen muchas papeletas para que se les caiga el pelo...


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 Asunto: Re: Muere una submarinista al quedar atrapada en un pecio en
NotaPublicado: 16/Oct/2020, 06:40 
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Tatostrom dijo """"Yo creo que todos hemos sufrido en alguna ocasión un enganchón con el equipo, un latiguillo, una correa, un cabo... es algo bastante normal que se suele solucionar con un poco de paciencia o la ayuda de un compañero, rara vez la cosa se va a poner complicada, en último caso hasta te sacas el equipo y lo desenredas o cortas... pero cuando eso te sucede a 41 metros, dentro de un pecio, a oscuras y sabiendo que la cuenta atrás de la deco es mucho más rápida..... a saber si además sufrió un ataque de pánico (cosa que creo bastante probable...)... pero claro, si te sucede eso los compañeros te podrían ayudar, lo malo es que los 41 metros y la deco corren para todos por igual y si vamos en configuración recreativa con monobotella de 12 litros o 15 ya siendo generosos, a saber si con nitrox pero lo dudo por la profundidad, y sin una reserva adecuada para sacarse luego la deco pues como decía la otra, pues ya "la hemos liao parda"...""""
En un pecio con espacios pequeños y restricciones de paso [pañoles, tambuchos, registros etc],no son solo los "enganchones" lo preocupante, sino el poder quedarte "encajado" entre piezas inamovibles y sin poder desequiparte. De ahí el llevar siempre compañero, saber las señales pertinentes, haber entrenado diferentes técnicas de aleteo en diferentes situaciones críticas y tener los recursos y la templanza suficiente como para no entrar en pánico. Pero, ante todo, haber planificado la inmersión correctamente en tiempos, consumos, equipo y contingencias.
41 metros no es una profundidad exagerada con buena visibildad y mar en calma.
La oscuridad tampoco importa demasiado si se dispone de iluminación suficiente y redundante.
Por último,la descompresión es algo habitual para los que hacen buceo profundo, y para nada es traumático ni complicado, tal vez aburrido [de ahí los juegos de los ordenadores].
Lo que si es un problema es no saber que gas usar, cuando, donde y durante cuanto tiempo.
Tambien es problemático entrar en espacios desconocidos sin la técnica y el equipo necesario. Algo que se aprende con los cursos e instructores adecuados.

Quiero creer que todo esto se tuvo en cuenta y solo la mala fortuna fué el desencadenante de la tragedia.


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 Asunto: Re: Muere una submarinista al quedar atrapada en un pecio en
NotaPublicado: 16/Oct/2020, 15:31 
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yo lo he usado una sola vez para mi en un encanche de un sedal grueso haciendo una penetracion y mas de tres en cortar o bien cabos de globos deco , por que aquien se quedo atado con el carrete como la sandalia de un romano , lo mismo que con el cabo guia cuando se usa en dias de poca visivilidad y se quiere regresar al ancla ,

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Sony RX100-2, caja ISOTTA , 2 flashes sea&sea YS 01, Lente Inon UCL 165 - M67 , saga +15 , angular FIX UWL-28M52



mis Fotos en https://www.flickr.com/photos/119109583@N02/

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 Asunto: Re: Muere una submarinista al quedar atrapada en un pecio en
NotaPublicado: 16/Oct/2020, 19:44 
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Hola

Yo insisto en no opinar de caso concreto sin conocer los detalles

Pero pensemos en una situación hipotética , donde alguien se queda enganchado a 41 m y a pesar de encontrarla la acaban abandonando a su suerte

Confirma algo que he comentado muchas veces…jamas confíes tu vida a nadie y menos a un megabuzo…si es tu vida o arriesgar la suya elegirá sin dudar no comprometer la suya …por eso solo hay que hacer las inmersiones donde tu seguridad dependa de tus conocimientos y experiencia

Nada de aquello de…”tranquilo que vas conmigo “

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Antonio Bermejo
http://psicologiadelbuceo.blogspot.com.es

“Ánimo muchacho hay un héroe en ti y tu sin sospecharlo"
(Alicia en el pais de las maravillas)


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 Asunto: Re: Muere una submarinista al quedar atrapada en un pecio en
NotaPublicado: 16/Oct/2020, 19:54 
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Ubicación: Abadiño
hector. escribió:
Hola

Yo insisto en no opinar de caso concreto sin conocer los detalles

Pero pensemos en una situación hipotética , donde alguien se queda enganchado a 41 m y a pesar de encontrarla la acaban abandonando a su suerte

Confirma algo que he comentado muchas veces…jamas confíes tu vida a nadie y menos a un megabuzo…si es tu vida o arriesgar la suya elegirá sin dudar no comprometer la suya …por eso solo hay que hacer las inmersiones donde tu seguridad dependa de tus conocimientos y experiencia

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100% de acuerdo en eso de bucea donde tus conocimientos y habilidades puedan sacarte sin necesitar ayuda de nadie

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y el Capitán Nemo exclama:
el mar no pertenece a los déspotas. En su superficie los hombres podrán aplicar leyes injustas, reñir, destrozarse unos a otros. Pero a 10 metros bajo el nivel de las aguas, cesa su reinado, se extingue su influencia y desaparece su poder.
Ahí solo existe la independencia.Ahí no reconozco voz de amo alguno. Ahí soy libre
Julio Verne: "20000 leguas de viaje submarino"


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 Asunto: Re: Muere una submarinista al quedar atrapada en un pecio en
NotaPublicado: 16/Oct/2020, 20:48 
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AlvaroGranell escribió:
hevia escribió:
Quiero pensar que las imágenes de los GEAS con una botella a su espalda son de archivo y no el equipo empleado para el rescate.


Yo me apuesto un miembro a que no, ojalá me equivoque


Te confirmo que conservas el brazo... increíble.


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 Asunto: Re: Muere una submarinista al quedar atrapada en un pecio en
NotaPublicado: 17/Oct/2020, 23:09 
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hector. escribió:
Confirma algo que he comentado muchas veces…jamas confíes tu vida a nadie y menos a un megabuzo…si es tu vida o arriesgar la suya elegirá sin dudar no comprometer la suya …por eso solo hay que hacer las inmersiones donde tu seguridad dependa de tus conocimientos y experiencia

Nada de aquello de…”tranquilo que vas conmigo “


Es la primera reflexión que hago a mis alumnos de Open... NUNCA SIGAS AL DE LA BANDERA. Si me lo hubiesen grabado a fuego me hubiese ahorrado muchos tumbos y hacer muchos buceos que, si me viese ahora, ahostiaba en la cara a mi yo del pasado (y fuerte) :glp: :glp: :glp:


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 Asunto: Re: Muere una submarinista al quedar atrapada en un pecio en
NotaPublicado: 18/Oct/2020, 10:38 
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Un aporte de un video de la guardia civil:
https://www.youtube.com/watch?v=Z8CAWNKZl_o

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The Only Easy Day Was Yesterday


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 Asunto: Re: Muere una submarinista al quedar atrapada en un pecio en
NotaPublicado: 18/Oct/2020, 11:40 
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Registrado: 25/Jun/2013, 09:12
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Ubicación: Palma de Mallorca
cirus escribió:
Un aporte de un video de la guardia civil:
https://www.youtube.com/watch?v=Z8CAWNKZl_o


Veo que sigo con todos mis miembros :?


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 Asunto: Re: Muere una submarinista al quedar atrapada en un pecio en
NotaPublicado: 19/Oct/2020, 17:56 
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Los miembros de las fuerzas de seguridad, llamesen geas, ertzaintza, mossos, bomberos...., por norma sus formaciones podrían ser bastante mejores y los que hay con buena formación, que hay algunos miembros con formación muy buena es porque la han pagado de su bolsillo, al igual que sus materiales donde hay cuerpos con materiales decentes y otros.....

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Simplemente buceador


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 Asunto: Re: Muere una submarinista al quedar atrapada en un pecio en
NotaPublicado: 19/Oct/2020, 18:25 
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Yo pienso que no se puede decir que se ha cometido una imprudencia y vas a hacer un rescate y salvo el hilo guía se ve lo mismo.

Tienen que dotar de medios a esta gente. Verlos en rescates en rios con unos putos semisecos con el agua helada ya me dio que pensar en su momento de que no hay capitán al mando...


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 Asunto: Re: Muere una submarinista al quedar atrapada en un pecio en
NotaPublicado: 19/Oct/2020, 20:12 
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Está claro que mi crítica no va hacia el cuerpo de los GEAS, tengo trato con ellos aquí por el tema de cuevas y sé cómo están las cosas.

Mi crítica es a cómo se les tiene en bragas y tienen que aportarlo todo de su bolsillo.

Ahora bien, Hevia, sí que es verdad lo que dices, pero 41m no es una profundidad a la que te oblique a ir con un bibotella. Es recomendable, es lo suyo... pero está en un rango en el que importa más el indio que el arco. Ahora, qué más me gustaría que a esos indios se les aportase un arco decente y entrenamiento acorde.

Un saludo


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 Asunto: Re: Muere una submarinista al quedar atrapada en un pecio en
NotaPublicado: 20/Oct/2020, 12:08 
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Opino igual, a 41m se podría ir con equipo recreativo, pero sigo diciendo que no tenemos en realidad ni puta idea de lo que ha pasado. Aunque puedas bajar ahí con equipo recreativo no te puedes pegar 1 hora ahí más feliz que una perdiz. Si estamos interpretando mal y es que el equipo tardó 1 hora en darse cuenta de la falta del compañero también me parece muy exagerado (posible, pero exagerado).


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 Asunto: Re: Muere una submarinista al quedar atrapada en un pecio en
NotaPublicado: 20/Oct/2020, 12:40 
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Tatostrom escribió:
JuanGi escribió:
Creo que se refieren a 1h después de haber embarcado no a 1h después de haber iniciado el buceo.
Citar:
Con todo listo, un pequeño barco traslada al grupo al punto exacto, donde se sumergen y llegan hasta al pecio, a 41 metros de profundidad. Pasada una hora, los cuatro se encuentran en el interior del barco

Y creo que al periodista le falta el conocimiento de la materia (hasta cierto punto excusable) pero también habilidad en la redacción, algo bastante inexcusable para su oficio.

Enviado desde mi SM-G973F mediante Tapatalk


Mucho conocimiento le falta en la materia eso es evidente, y también a la hora de redactar. Algo que me parece de juzgado de guardia es ver a un periodísta usando un autocorrector automático.... Se vé perfectamente cuando no se leen lo que acaban de escribir y le dan al botón de publicar...

Y del suceso poco a poco se van conociendo más detalles, si damos por válido lo que dice el periodista, más o menos nos vamos haciendo una idea de lo que realmente pudo suceder y con ello podemos sacar ciertas conclusiones. Posiblemente entraron en el pecio todos juntos, levantaron el sedimento y enturbiaron el agua, eso pudo facilitar el despiste de la buceadora que perdió contacto con el grupo, esta entró en un camarote y por algún motivo quedó enganchada, los compañeros se dan cuenta de su perdida y la encuentran pero no logran liberarla y tienen que abandonar a la pobre chica a su suerte porque de lo contrario corren el riesgo de quedar ellos también abajo.

Yo creo que todos hemos sufrido en alguna ocasión un enganchón con el equipo, un latiguillo, una correa, un cabo... es algo bastante normal que se suele solucionar con un poco de paciencia o la ayuda de un compañero, rara vez la cosa se va a poner complicada, en último caso hasta te sacas el equipo y lo desenredas o cortas... pero cuando eso te sucede a 41 metros, dentro de un pecio, a oscuras y sabiendo que la cuenta atrás de la deco es mucho más rápida..... a saber si además sufrió un ataque de pánico (cosa que creo bastante probable...)... pero claro, si te sucede eso los compañeros te podrían ayudar, lo malo es que los 41 metros y la deco corren para todos por igual y si vamos en configuración recreativa con monobotella de 12 litros o 15 ya siendo generosos, a saber si con nitrox pero lo dudo por la profundidad, y sin una reserva adecuada para sacarse luego la deco pues como decía la otra, pues ya "la hemos liao parda"...

Si, podemos ser prudentes y respetar el secreto de sumario, pero estaréis de acuerdo en que con lo que se vá sabiendo hasta ahora todo apunta a que la irresponsabilidad ha sido mayúscula y lo ha pagado la pobre chica, pero instructores y centro tienen muchas papeletas para que se les caiga el pelo...

Madre mía, que imaginación....ya tenemos argumento para una película.
Falta el título.


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 Asunto: Re: Muere una submarinista al quedar atrapada en un pecio en
NotaPublicado: 20/Oct/2020, 19:33 
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AlvaroGranell escribió:
Está claro que mi crítica no va hacia el cuerpo de los GEAS, tengo trato con ellos aquí por el tema de cuevas y sé cómo están las cosas.

Mi crítica es a cómo se les tiene en bragas y tienen que aportarlo todo de su bolsillo.

Ahora bien, Hevia, sí que es verdad lo que dices, pero 41m no es una profundidad a la que te oblique a ir con un bibotella. Es recomendable, es lo suyo... pero está en un rango en el que importa más el indio que el arco. Ahora, qué más me gustaría que a esos indios se les aportase un arco decente y entrenamiento acorde.

Un saludo


Yo no llevo bibo si me voy a hacer un paseito por los 40, me llevo mi 12l. salvo que hablemos de un largo paseo con lo me llevo un bibo pequeño que le acompaño de una o dos botellas de deco según el plan.

Para irme más abajo ya me paso a un bibo de 12l. como este domingo ya con todo el equipo imprescindible más su tx.

Pero para un rescate llevarse un 12l. no es lo suyo... por ello tuvieron que volver varias veces, por no hacerlo bien a la primera.

Critico la falta de medios como dije que lleva a esto. Y eso no depende de ellos sino de quien está al mando.

Mejor contactar con voluntarios que hagan buceo técnico y que les ayuden en situaciones que se les escapan sería más aconsejable quizas.


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 Asunto: Re: Muere una submarinista al quedar atrapada en un pecio en
NotaPublicado: 20/Oct/2020, 19:56 
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Esto último Hevia dudo que sea muy legal. Aunque ya lo he visto en alguna ocasión.


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 Asunto: Re: Muere una submarinista al quedar atrapada en un pecio en
NotaPublicado: 20/Oct/2020, 20:22 
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arnaiz escribió:
Esto último Hevia dudo que sea muy legal. Aunque ya lo he visto en alguna ocasión.


No lo sé. Por eso he puesto que quizás.


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 Asunto: Re: Muere una submarinista al quedar atrapada en un pecio en
NotaPublicado: 21/Oct/2020, 11:40 
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No, no es legal y se hace sólo cuando no hay más huevos.

Yo he bajado a 40m con un s80 y con un 10l, pero una cosa es hacer un buceo de profundidad media 15m con una picada a 40 a ver algo y otra un buceo en un pecio a 41m. Ojo, que a lo mejor el pecio está a 41m el fondo y el paseo es a 35m... entonces... lo suyo es llevar un 15L y llevar un 12L no es demasiado cafre. El problema aquí, seguramente, ha sido la penetración en el pecio sin las técnicas adecuadas.


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 Asunto: Re: Muere una submarinista al quedar atrapada en un pecio en
NotaPublicado: 21/Oct/2020, 11:45 
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AlvaroGranell escribió:
No, no es legal y se hace sólo cuando no hay más huevos.

Yo he bajado a 40m con un s80 y con un 10l, pero una cosa es hacer un buceo de profundidad media 15m con una picada a 40 a ver algo y otra un buceo en un pecio a 41m. Ojo, que a lo mejor el pecio está a 41m el fondo y el paseo es a 35m... entonces... lo suyo es llevar un 15L y llevar un 12L no es demasiado cafre. El problema aquí, seguramente, ha sido la penetración en el pecio sin las técnicas adecuadas.
Ese pecio esta a 41 rodeado de arena, asi que si bajas es a eso, y estarse en la parte alta del pecio no vale la pena, ya que es el casco pelado, que esta invertido.

Si, claramente el principal fallo ha sido la penetracion, a la que se le habran sumado otras, como el levantar el lodo o si ha sufrido narcosis.

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 Asunto: Re: Muere una submarinista al quedar atrapada en un pecio en
NotaPublicado: 22/Oct/2020, 09:49 
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Efectivamente no es legal, un buceador recreativo (el buceo técnico no deja de ser recreativo) no puede hacer ese tipo de trabajos. Otra cosa es que les pudieran asesorar, en cuyo caso lo podría hacer también un recreativo puro (quiero decir no técnico) que conociera perfectamente el pecio (el compañero Eduardo Grandio por ejemplo).

A menudo leo en este foro hablar de los técnicos como si fueran la panacea, el sumun del buceo, los reyes del mambo, incluso leo a algunos hablar de los recreativos puros con cierto desaire (no lo digo por ningún comentario de este hilo). No es así, de todo hay en la viña del señor.

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 Asunto: Re: Muere una submarinista al quedar atrapada en un pecio en
NotaPublicado: 22/Oct/2020, 15:58 
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arnaiz escribió:
Esto último Hevia dudo que sea muy legal. Aunque ya lo he visto en alguna ocasión.


No se con la ley nueva, con la antigua los buceadores aficionados (recres y tekis) teníamos prohibido participar en rastreos y rescates. Y aún así de vez en cuando la GC nos pedía ayuda. En fin, en este país las leyes dependen de como las interprete el que manda y no de lo que esté escrito :roll:

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 Asunto: Re: Muere una submarinista al quedar atrapada en un pecio en
NotaPublicado: 22/Oct/2020, 16:01 
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Atuntun escribió:
100% de acuerdo en eso de bucea donde tus conocimientos y habilidades puedan sacarte sin necesitar ayuda de nadie


También yo estoy de acuerdo, el problema es que cuando eres novato no tienes idea de muchas cosas.

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 Asunto: Re: Muere una submarinista al quedar atrapada en un pecio en
NotaPublicado: 22/Oct/2020, 16:05 
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PeN escribió:
Si, claramente el principal fallo ha sido la penetracion, a la que se le habran sumado otras, como el levantar el lodo o si ha sufrido narcosis.


creo que esa inmersión con entrada en el pecio debe ser frecuente entre centros y clubes de la zona, a pesar de que está evidentemente fuera de los límites recreativos.

Y nunca pasa nada....hasta que pasa. DEP la finada.

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 Asunto: Re: Muere una submarinista al quedar atrapada en un pecio en
NotaPublicado: 22/Oct/2020, 16:27 
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AndresPP escribió:
PeN escribió:
Si, claramente el principal fallo ha sido la penetracion, a la que se le habran sumado otras, como el levantar el lodo o si ha sufrido narcosis.


creo que esa inmersión con entrada en el pecio debe ser frecuente entre centros y clubes de la zona, a pesar de que está evidentemente fuera de los límites recreativos.

Y nunca pasa nada....hasta que pasa. DEP la finada.
Si, es muy frecuente, yo la he hecho en varias ocasiones.
Y creo que lo dije arriba, en una de ellas habia algún open con ataque de panico incluido. (Por suerte no hubo penetración en esa)

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 Asunto: Re: Muere una submarinista al quedar atrapada en un pecio en
NotaPublicado: 22/Oct/2020, 18:43 
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No se con la ley nueva, con la antigua los buceadores aficionados (recres y tekis) teníamos prohibido participar en rastreos y rescates. Y aún así de vez en cuando la GC nos pedía ayuda.
Te puedo confirmar que hay buceadores recreativos que se dedican a rastreos subacuáticos de manera regulada y subvencionada por las arcas públicas.
Como también que varios buceadores "tek" se encargaron de la búsqueda y "rescate" de un compañero perdido en una cueva, a requerimientos del oficial al cargo del GEAS que se desplazó a tal efecto.....aludiendo a la diferencia de autonomía, conocimiento de la zona, inmediatez de actuación y características de los equipos a emplear (a mil años luz de los que disponía la propia GC.)
Sin quitar una pizca de mérito al susodicho cuerpo, ya que el montaje de campaña, porteo de bibos, y material de buceo fué todo un alarde de voluntad y profesión. Así como a la patrulla rural y la asistencia sanitaria a pié de cueva.
Pero varios RB ccr, trajes secos, escooter de última generación, botellas de etapa y la actitud de los buceadores allí presentes fué determinante.
Y no son solo estos casos los que conozco o conocemos.
Lo que está claro es que, aunque está mejorando mucho la equipación y el nivel técnico de dichos cuerpos de rescate, aún hay notables diferencias entre ellos y algunos buceadores "recreativos" .


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 Asunto: Re: Muere una submarinista al quedar atrapada en un pecio en
NotaPublicado: 23/Oct/2020, 16:10 
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Sólo apuntar que según la normativa actual, Real Decreto 550/2020, de 2 de junio, por el que se determinan las condiciones de seguridad de las actividades de buceo, el buceo recreativo (que incluye lo que llamamos técnico), donde se realice entrada en grutas, cuevas, interior de barcos hundidos o cualquier tipo de inmersiones que se desarrollen bajo techo, sea real o virtual, en las que se pierda la luz y cuya profundidad de penetración tenga más de 30 metros, requiere un equipamiento que nosotros llamaríamos técnico, y que incluye Dos suministros de gas con reguladores independientes, o un Rebreather. La GC no sé a qué norma está sujeta.


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 Asunto: Re: Muere una submarinista al quedar atrapada en un pecio en
NotaPublicado: 23/Oct/2020, 18:41 
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Habla de penetracion de mas de 30 metros, según comentas. Por lo que no sería el caso.

De todas maneras creo que los agentes de la ley pueden saltarse normativas para realizar sus funciones (como saltarse un semaforo en una persecución).

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 Asunto: Re: Muere una submarinista al quedar atrapada en un pecio en
NotaPublicado: 23/Oct/2020, 20:40 
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PeN escribió:

De todas maneras creo que los agentes de la ley pueden saltarse normativas para realizar sus funciones (como saltarse un semaforo en una persecución).


No creo que sea similar, aqui ya por desgracia no había urgencia. Consiste en hacer un rescate de una forma lo más segura posible y evitar otro incidente en el rescate. Que a veces por desgracia se dan.


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 Asunto: Re: Muere una submarinista al quedar atrapada en un pecio en
NotaPublicado: 24/Oct/2020, 08:31 
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PeN escribió:
Habla de penetracion de mas de 30 metros, según comentas. Por lo que no sería el caso.

De todas maneras creo que los agentes de la ley pueden saltarse normativas para realizar sus funciones (como saltarse un semaforo en una persecución).

Desconozco si la penetración era de más o menos de 30 metros, pero a la vista de los vídeos era lo suficientemente dificultosa como para llevar la equipación más adecuada, y más si vas a hacer un rescate.
No se trata de cumplir o no las normas, sino de utilizar la cabeza.
Seguro que esa inmersión la ha hecho mucha gente con monobotella y no ha pasado nada, pero no parece la inmersión adecuada para el equipamiento básico.
Personalmente lamento mucho lo ocurrido, y también lamento que la GC no contase con el equipamiento más adecuado para hacer el rescate.


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