FORO DE BUCEO DEPORTIVO

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 Asunto: Consejo compra sidemount
NotaPublicado: 12/Abr/2017, 20:58 
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Estoy valorando muy mucho la compra de un sidemount.

Como es obvio ya he probado alguno con dos botellas o una en un lado y visto alguno en directo de la gente con la que trabajo o clientes.

Seria un sidemount eminentemente para recreativo, con solo una botella, o algunq vez dos.

Por el momento no entra en mis planes nada excesivamente tecnico. No mas de lo que seria llevar dos botellas y quizas una tercera pequeña para deco de manera puntual en un futuro.

Asique os pide consejo. Me gusta mucho los que son tipo hollis sms50, que de hecho me gusta bastante.

Tambien si alguien vende alguno de segunda mano pues encantado.

Saludoss


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 Asunto: Re: Consejo compra sidemount
NotaPublicado: 12/Abr/2017, 22:44 
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Buenas,

Aquí te paso el enlace de uno de segunda mano. Como siempre recomendable pedir fotos, y al estar en Canarias recomiendo que en el envío te mire bien el precio que pone para tema de aduana. A veces se encuentra uno sorpresas con ella o ADT Postales... :hot: u

http://www.vibbo.com/las-palmas/chaleco ... a=0_s&c=16

Uno que también es práctico es el de Xdeep. Lo usa mi amigo.

Saludos.
:chin:


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 Asunto: Re: Consejo compra sidemount
NotaPublicado: 13/Abr/2017, 16:45 
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Buenas, yo uso el Xdeep Stealth, y la verdad es que estoy contentisimo. El diseño es superminimalista, modular, y a la hora de transportarlo ocupa poquisimo espacio.

Respecto al tema de las botellas obviamente puedes perfectamente ir con una, pero llevar dos es igual o mas comodo que llevar una sola y no por ello es menos recreativo

Un saludo


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 Asunto: Re: Consejo compra sidemount
NotaPublicado: 14/Abr/2017, 16:57 
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+1 al xdeep

El razor es aún mejor pero se dispara de precio.

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 Asunto: Re: Consejo compra sidemount
NotaPublicado: 16/Abr/2017, 01:08 
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Registrado: 06/Mar/2003, 23:00
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Yo antes de decidir nada me haría un buen curso con un instructor que bucee habitualmente en sidemount y luego decides que comprar. Si le preguntas a un usuario siempre el suyo es el mejor.

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FaceBook MalagaDive:http://www.facebook.com/MalagaDive/
FaceBook Tecline: http://www.facebook.com/TeclineSpain/
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Distribuidor Ordenadores Divesoft
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 Asunto: Re: Consejo compra sidemount
NotaPublicado: 16/Abr/2017, 10:34 
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Registrado: 01/May/2007, 18:41
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El Hollis 50 que yo uso tiene la traquea demasiado corta para mi gusto.
Respecto de la comodidad no tengo queja alguna y lo llevo tanto con una como con dos botellas, eso si, he cambiado las gomas de origen por otras menos duras. No lo llevo lastrado, ya que prefiero llevar cinturón y variar la ubicación del lastre dependiendo si llevo una o dos botellas.
Con 3 botellas va justito, aun así tiene suficiente volumen como para no usar el seco como BC.
Hacer giros laterales o mantener posiciones verticales poco hidrodinámicas ( como "el Buda"para controlar al resto de buceadores) en sidemunt con una sola botella no son complicadas una vez que te acostumbres a su utilización y la correcta colocación del lastre.
Otra cosa será la elección del tipo de botella a usar. Yo soy partidario de acero largas, pero otros prefieren aluminio.
Como bien te dicen, pregunta o realiza un cursillo con algún instructor que bucee de continuo en esa modalidad.

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Con el tiempo uno aprende a fijarse más en si mismo y preocuparse de los demás, que en fijarse en los demás y preocuparse solo de si mismo.


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 Asunto: Re: Consejo compra sidemount
NotaPublicado: 16/Abr/2017, 20:02 
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arnaiz escribió:
... Yo soy partidario de acero largas, pero otros prefieren aluminio.
...

Perdonad mi ignorancia en buceo en lateral, pero no alcanzo a entender el porqué se pueden preferir botellas de aluminio en lo que no sean etapas.
Por favor, ruego ser ilustrado al respecto.

Gracias.
G.

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Uno de mis objetivos en la vida es sentirme un eterno principiante y ver todo nuevo con curiosidad. Claro que, mi Alzheimer ayuda. Gualdrapa

A veces llaman "experiencia" a una sistemática y muy prolongada repetición de errores. Gualdrapa


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 Asunto: Re: Consejo compra sidemount
NotaPublicado: 16/Abr/2017, 20:11 
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http://perso.ya.com/todo-radio/SideMount.htm


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 Asunto: Re: Consejo compra sidemount
NotaPublicado: 16/Abr/2017, 21:00 
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Gualdrapa escribió:
arnaiz escribió:
... Yo soy partidario de acero largas, pero otros prefieren aluminio.
...

Perdonad mi ignorancia en buceo en lateral, pero no alcanzo a entender el porqué se pueden preferir botellas de aluminio en lo que no sean etapas.
Por favor, ruego ser ilustrado al respecto.

Gracias.
G.


Yo también uso acero, al final la diferencia de flotabilidad la tienes que meter en lastre en el arnés y no le veo mucho sentido como opción habitual. Otra cosa es que en ciertas inmersiones pueda compensar llevar aluminio porque es más manejable bajo el agua (salvo que las botellas estén casi vacías) a la hora de enfrentarse a restricciones, que tampoco es que con acero no se puedan mover las botellas. Fundamentalmente tendrá sentido en agua dulce y no muy fría o en mares cálidos, en general en las situaciones en que el traje no exija demasiado lastre.

De cualquier forma, con un traje fino y dos S80, que es lo que encuentras habitualmente en el trópico, tampoco se va mal y basta con llevar 4-5 kg en el arnés, que tampoco es un drama.


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 Asunto: Re: Consejo compra sidemount
NotaPublicado: 16/Abr/2017, 22:31 
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acero--- tienen menor diámetro que las de aluminio con un peso similar o algo inferior y algo más de capacidad de gas.
Menor variación de flotabilidad al vaciarse ( mejor trimado y menos cambios de ubicación de lastrado)
Más fáciles de conseguir en centros de buceo españoles ( aunque ganan por goleada las rechonchas 12 cortas)
Para buceos más exigentes la elección de las de aluminio es más razonable por su flotabilidad ( colgaderos, traspaso de botellas, restricciones...etc), donde las de acero son más difíciles de manejar en inmersión.
Pero cada uno elige la que mejor le va en función de su uso, precio, comodidad o formación recibida.

http://www.grandio.org/PDF_Documents/Ta ... tellas.pdf

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 Asunto: Re: Consejo compra sidemount
NotaPublicado: 16/Abr/2017, 22:40 
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La de acero hacen que el buceo en side sea un juego de niños, donde empiezas colocando las botellas a principio de la inmersión, allí acaban, solo veo lógico el uso de acero en mar y en inmersiones donde no debes mover las botellas, en agua dulce o inmersiones donde necesitamos mover botellas para pasar por lugares estrechos, sin lugar a dudas aluminio, eso si, requiere de ir pendiente de la colocación de las botellas.

Como bien dicen, buscar un instructor que bucee con side regularmente

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 Asunto: Re: Consejo compra sidemount
NotaPublicado: 17/Abr/2017, 00:15 
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Gracias a todos por ilustrar a este mísero Gualdrapa.

Primero, una anécdota sin importancia:
En el enlace que amablemente ha puesto Hevia e independientemente de que no estoy de acuerdo en muchas de las afirmaciones que en él se hacen respecto del montaje de espalda, curiosamente mencionan el "monkey divig" (para algunos "tonto diving") como modalidad del montaje en lateral. Lo digo como comentario trivial, a raíz de una reciente discusión al efecto.

Luego, lo importante que es una pregunta para los que buceáis así:
Por el intercambio puntual de botellas o el paso de restricciones, ¿os merece la pena ir lastrados con más de 5 kg -sobre lo necesario con acero-, toda la inmersión (caso de dos S80)? ¿Tanta diferencia encontráis en la manipulación de una botella de Al contra una de acero en esos casos?

Gracias de nuevo.
G.

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 Asunto: Re: Consejo compra sidemount
NotaPublicado: 17/Abr/2017, 07:26 
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Pasar una 12 litros​ de acero o dos hacia delante, es casi misión imposible mientras que con aluminio apenas lo notas, prueba de llevar una stage de 12 litros larga y llevarla adelante para limpiar el regu y lo mismo con aluminio

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Simplemente buceador


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 Asunto: Re: Consejo compra sidemount
NotaPublicado: 17/Abr/2017, 08:10 
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Al final los kilos de lastre son los mismos en la botella que en el zafable, no así la posibilidad de variarlos o eliminarlos en caso de necesidad.
Colgar una botella de acero en una linea puede significar que pierdas el hilo y la propia botella.
Si haces cambios de gases y tienes la costumbre de colgarlos en el armadillo o la anilla "culera" de un bibo......pues eso.
Por necesidad de ajustes o manipulaciones de diferentes partes del equipo, el poder mantener neutra una botella con un solo dedo marca la diferencia respecto al acero ( negativa siempre).
Estas son algunas de las diferencias y circunstancias que me hacen elegir el aluminio en según que casos y el acero en recreativo, donde las inmersiones suelen ser lineales sin cambios de configuración, gases o desarrollo.

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 Asunto: Re: Consejo compra sidemount
NotaPublicado: 17/Abr/2017, 14:53 
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arnaiz escribió:
Al final los kilos de lastre son los mismos en la botella que en el zafable, no así la posibilidad de variarlos o eliminarlos en caso de necesidad.
...

Si te he entendido bien, no son los mismos.
Llevar botellas de aluminio implica ir lastrado DE MÁS toda la inmersión para contrarrestar cuando se vacíen su mayor flotabilidad por su mayor volumen, respecto del acero.
En el caso del acero el lastre es menor.

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 Asunto: Re: Consejo compra sidemount
NotaPublicado: 17/Abr/2017, 18:03 
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Registrado: 26/Oct/2005, 20:53
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Gualdrapa escribió:
En el caso del acero el lastre es menor.

Hola
Depende del acero que sea, yo tengo dos botellas de 10 L que son flotonas flotonas, no creas que se llevan mucha diferencia con las S80.
Saludos.
Miguel

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 Asunto: Re: Consejo compra sidemount
NotaPublicado: 17/Abr/2017, 22:07 
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Registrado: 31/Ago/2005, 23:33
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elfrid escribió:
Gualdrapa escribió:
En el caso del acero el lastre es menor.

Hola
Depende del acero que sea, yo tengo dos botellas de 10 L que son flotonas flotonas, no creas que se llevan mucha diferencia con las S80.
Saludos.
Miguel

¿Marca?

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 Asunto: Re: Consejo compra sidemount
NotaPublicado: 18/Abr/2017, 13:25 
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Solo una puntualiación, hablamos de botellas de acero olvidando que hay que son NEUTRAS en el agua, no aportan flotabilidad negativa en ningún momento y son manejables al igual que una de aluminio, mirar minuto 3.44 del video, clipar y desclipar botellas, claramente de acero.

https://www.youtube.com/watch?v=_0gTj8zb0oo

Otra opción para usar aluminio es que solo dispongas de ellas....... :mrgreen:

¿Sobre que ala usar? dificil aconsejar, intenta probar varios sistemas antes de adquirir el tuyo, ya que todos tienen pros y contras, no esta de más buscar formación básica, ya que no solo se enseñan protocolos, sino que se dan pautas y recomendciones sobre el material.

Salut!

Xavier

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 Asunto: Re: Consejo compra sidemount
NotaPublicado: 18/Abr/2017, 13:28 
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Ubicación: Cartagena
Gualdrapa escribió:
elfrid escribió:
Gualdrapa escribió:
En el caso del acero el lastre es menor.

Hola
Depende del acero que sea, yo tengo dos botellas de 10 L que son flotonas flotonas, no creas que se llevan mucha diferencia con las S80.
Saludos.
Miguel

¿Marca?

Buenas.
Son unas botellas Mares antiguas que originalmente venían montadas como bibo, que pesan 10,1 kg.
Saludos
Miguel.

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 Asunto: Re: Consejo compra sidemount
NotaPublicado: 18/Abr/2017, 21:48 
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Registrado: 14/Sep/2015, 22:08
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Hola

Veo que hay debate a lo que escribi..
Primero muchas gracias por vuestras respuestas. Voy a intentar responderos a todos sin citar, por el tamaño de los textos.

Respecto a hacer un curso, va a ser que no. Pudiera ser un sidemount tecnico, pero mas adelante.

Respecto a probar, claro que es lo suyo. Trabajo en una escuela de buceo donde tenemos 3, de ahi que este haciendo un poco experimentos. Tengo a mi disposicion el seac ks01, el xdeep stealth 2.0 y el tds mangusta (de casco antiguo). Por eso preguntaba por el hollis sms 50 porque se lo vi a clientes.

Y decir que yo con un s80 de aluminio, traje fino de neopreno y unico accesorio unq boya deco, me sobran 5libras (2,5kg aprox)

Supongo que seguire probando un poco mas, hasta que vea una oferta o algo de segundamano que me cuadre.


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 Asunto: Re: Consejo compra sidemount
NotaPublicado: 18/Abr/2017, 22:00 
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Toni C escribió:
Hola

Veo que hay debate a lo que escribi..
Primero muchas gracias por vuestras respuestas. Voy a intentar responderos a todos sin citar, por el tamaño de los textos..

Supongo que seguire probando un poco mas, hasta que vea una oferta o algo de segundamano que me cuadre.


Más barato que el SMS 50 que te he puesto no lo he visto de segunda mano. Eso sí pediría fotos extras y condiciones de envio.

:chin:


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 Asunto: Re: Consejo compra sidemount
NotaPublicado: 18/Abr/2017, 23:44 
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hevia escribió:
Toni C escribió:
Hola


Más barato que el SMS 50 que te he puesto no lo he visto de segunda mano. Eso sí pediría fotos extras y condiciones de envio.

:chin:


Si es barato, pero ahora no estoy en España y ademas esta en Canarias y soy de la peninsula, me tengo que fiar de las fotos que me mande pagarlo y a ver lo que me llega luego


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 Asunto: Re: Consejo compra sidemount
NotaPublicado: 19/Abr/2017, 00:23 
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Ahí tienes razón. Siempre tiene su riesgo comprar de segunda mano.

:chin:


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 Asunto: Re: Consejo compra sidemount
NotaPublicado: 26/Abr/2017, 13:39 
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Hola Toni C,

En el tema de si te haces un curso o no no voy a entrar porque cada uno decide como quiere invertir su dinero y su "tiempo" pero te dejo un enlace a dos articulos que escribí cuando tenia más tiempo para ocuparme de mi blog que te pueden ayudar con el tema de las botellas a elegir; y ya puestos porque hacerse un curso de sidemount o no? Espero te sirva de ayuda y bienvenido al Sidemount que seguro no te dejará indiferente :)

http://darksidemount.com/botellas-de-acero-o-aluminio/

http://darksidemount.com/por-que-invertir-en-curso-para-bucear-en-sidemount/

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Oscar L Garcia
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 Asunto: Re: Consejo compra sidemount
NotaPublicado: 27/Abr/2017, 06:43 
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Oscar L Garcia escribió:
Hola Toni C,

En el tema de si te haces un curso o no no voy a entrar porque cada uno decide como quiere invertir su dinero y su "tiempo" pero te dejo un enlace a dos articulos que escribí cuando tenia más tiempo para ocuparme de mi blog que te pueden ayudar con el tema de las botellas a elegir; y ya puestos porque hacerse un curso de sidemount o no? Espero te sirva de ayuda y bienvenido al Sidemount que seguro no te dejará indiferente :)

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Muchas gracias por tu aporte Oscar, le dedicare un tiempo a leer lo que escribiste.
Saludos


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 Asunto: Re: Consejo compra sidemount
NotaPublicado: 27/Abr/2017, 11:16 
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Boqueron escribió:
Yo antes de decidir nada me haría un buen curso con un instructor que bucee habitualmente en sidemount y luego decides que comprar. Si le preguntas a un usuario siempre el suyo es el mejor.


+1 a esto. El Sidemount es algo más que colgarse dos botellas a los lados.

Respecto al equipo, yo me traje un Razor de Mejico después de probar Razor, un clon de Razor y el xDeep. Pero eso es gusto personal, quizá no le di suficiente oportunidad al XDeep.

Botellas, aquí uso 2 7l de acero, fáciles de manipular y para el porteo, negativos toda la inmersión y que me evitan llevar lastre extra. Hablamos de inmersiones en mar, sin restricciones, es decir, no voy a tener que moverlos delante normalmente. En cenotes con esos mismos tanques seria un plomo, aparte de llevar poco gas. Allí usaba dos S80, con humedo de 3mm y sin lastre.

Usar Side con un solo tanque nunca lo probé, me parece un poco absurdo la verdad. Lo bueno es que escojas el material en base al lugar de buceo y el tipo de inmersión y para eso lo mejor es que, haciendo referencia al primer punto, tengas una buena formación que te permita analizar y decidir en cada momento.

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 Asunto: Re: Consejo compra sidemount
NotaPublicado: 27/Abr/2017, 16:16 
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Josus escribió:
...
Usar Side con un solo tanque nunca lo probé, me parece un poco absurdo la verdad. .

¿Por qué es absurdo con una botella y no con dos?

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 Asunto: Re: Consejo compra sidemount
NotaPublicado: 27/Abr/2017, 19:54 
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Porque es incómodo y pierdes la redundancia

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 Asunto: Re: Consejo compra sidemount
NotaPublicado: 27/Abr/2017, 21:53 
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briefer escribió:
Porque es incómodo y pierdes la redundancia

La incomodidad es muy personal, aunque me gustaría saber qué es lo incómodo concretamente.

Lo de la redundancia ... pues la misma que en buceo recreativo -que es para lo que sirve el monobotella, por definición-. Pero de ahí a que sea absurdo, como dice Josus ...

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 Asunto: Re: Consejo compra sidemount
NotaPublicado: 28/Abr/2017, 17:46 
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Pues quiza absurdo no es la palabra correcta. Pero el side para mi tiene sentido por la redundancia, el porteo y la comodidad fuera y dentro del agua. Si llevas dos tanques en side vas equilibrado, alguien lleva en backmount el tanque en un lado de la espalda? como si fuese un bibo sin uno de los tanques? Lo comodo es llevar el peso centrado y equilibrado.

Pero vaya, que es una opinion personal sin ningun criterio, igual lo pruebo un dia y me encanta.

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 Asunto: Re: Consejo compra sidemount
NotaPublicado: 28/Abr/2017, 23:34 
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Pues a parte de perder redundancia, ir en side con una sola botella si equilibras bien el plomo es cómodo para hacer recre

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 Asunto: Re: Consejo compra sidemount
NotaPublicado: 29/Abr/2017, 11:16 
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Registrado: 01/May/2007, 18:41
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Es cómodo tanto con una como con dos botellas laterales. Por accesibilidad ( ningún problema para soltar la botella y cambiar configuraciones de cinchas, mosquetones , enredos o restricciones), incluso para compartir el auxiliar( en recreativo) ya que tienes al compañero a vista en un lateral y no como una rémora sobre tu espalda. Cada uno valorará aspectos diferentes de su configuración pero, en mi caso, un traje seco trilaminado y configuración lateral es lo más cómodo que he conocido en años. También he de decir que no contemplo el lastrado del chaleco o vejiga ni de la botella. Prefiero el cinturón con diferencia, ya que soy partidario de que cada complemento del equipo vaya por separado. Pero es solo mi opinión

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 Asunto: Re: Consejo compra sidemount
NotaPublicado: 29/Abr/2017, 18:10 
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Registrado: 21/Nov/2012, 23:41
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El side en monobotella de aluminio es comodisimo y no suele ser necesaria la redistribución de lastre. En acero no lo se, ya que solo uso 2 S80, no he probado con aceros

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 Asunto: Re: Consejo compra sidemount
NotaPublicado: 01/May/2017, 11:45 
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Dive Monster Weber
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Registrado: 09/Jun/2011, 21:04
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Pues habrá que probarlo...

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 Asunto: Re: Consejo compra sidemount
NotaPublicado: 08/May/2017, 20:36 
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Registrado: 25/Ago/2011, 02:52
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Yo hago el 90% de mis inmersiones recreativas con una sola S80 en side y perfecto.
Prácticamente utilizo el mismo lastre que con una 12-15 de acero a la espalda.
Se pierde la redundancia???? Bajo mi punto de vista no, claro está, con respecto al típico conjunto de chaleco y botella a la espalda ya que al final llevas lo mismo pero a un costado. Es lo mismo pero mucho más cómodo.

En cuanto a botellas, ya sea una, dos o cuatro, yo siempre uso de aluminio, pero por gusto personal.
Las de acero se me hacen demasiado pesadas... Las de aluminio no las noto.

Me ha llamado la atención el comentario de Arnaiz :wink: a el le queda corta la tráquea de su SMS50, y a mi me parece demasiado larga, pero yo no me la cruzo por el pecho, la llevo recta a la izquierda, me gusta más así.

Respecto al ala, hay muchas. Yo también uso el SMS50 y con tres S80 aguanta, pero no está pensado para llevar demasiada carga...

Un saludo!
Raúl Galonce.

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Raúl Galonce.
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 Asunto: Re: Consejo compra sidemount
NotaPublicado: 10/May/2017, 06:31 
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Registrado: 01/May/2007, 18:41
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Saludos Raúl.
Me parece corta para el uso que se le supone ( inflado con la boca) en caso de necesidad. Al final es un estorbo pegado a una botella.

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